Б
апостолы друг о друге молились
так чего же они сейчас, будучи ближе к Богу, об этом забыли?
так чего же они сейчас, будучи ближе к Богу, об этом забыли?
Но ведь они молились на земле, а где сказано что на небесах?
Size: a a a
2020 March 02
AP
Так, что есть ещё один пункт, в котором Вы со мной солидарны?
ну да
🐯R
А зачем ей о ком то молитса, если у нас есть Утешитель который молитса за нас
Утешитель наставляет нас и являет нам милость Божью.
Б
Утешитель наставляет нас и являет нам милость Божью.
Он молитса за нас
🐯R
Он молитса за нас
На основании чего Вы так считаете?
Л
это аргумент в форме «это так, потому что так»
убить невинного за грешников - это не правосудие
убить невинного за грешников - это не правосудие
Это правосудие, только не по отношению к невинному, а по отношению к тому, что за грех кто то всё же должен умереть. Иск правосудия Божьего должен быть удовлетворён.
Б
На основании чего Вы так считаете?
А на основание чего вы считаете что Мария за нас молиться
AP
Это правосудие, только не по отношению к невинному, а по отношению к тому, что за грех кто то всё же должен умереть. Иск правосудия Божьего должен быть удовлетворён.
Вы путаете карму и личностного любящего Бога, который может простить и забыть
говорю же, не получается: вот здесь меня обидели - убил своего сына - ну все, все в порядке. это просто даже звучит мерзко: мол, Богу нужно хоть кого-то убить, чтобы успокоиться
нет же: в Своей жертве Христос принимает нашу природу, чтобы ее очистить и передать нам эту очищенную природу через причастие. природа очистит ипостась - так и войдем целиком в рай
говорю же, не получается: вот здесь меня обидели - убил своего сына - ну все, все в порядке. это просто даже звучит мерзко: мол, Богу нужно хоть кого-то убить, чтобы успокоиться
нет же: в Своей жертве Христос принимает нашу природу, чтобы ее очистить и передать нам эту очищенную природу через причастие. природа очистит ипостась - так и войдем целиком в рай
AP
кстати, напомню друзьям-неопротестантам, что теория заместительной жертвы - порождение средневекового католичества :))
Л
Вы путаете карму и личностного любящего Бога, который может простить и забыть
говорю же, не получается: вот здесь меня обидели - убил своего сына - ну все, все в порядке. это просто даже звучит мерзко: мол, Богу нужно хоть кого-то убить, чтобы успокоиться
нет же: в Своей жертве Христос принимает нашу природу, чтобы ее очистить и передать нам эту очищенную природу через причастие. природа очистит ипостась - так и войдем целиком в рай
говорю же, не получается: вот здесь меня обидели - убил своего сына - ну все, все в порядке. это просто даже звучит мерзко: мол, Богу нужно хоть кого-то убить, чтобы успокоиться
нет же: в Своей жертве Христос принимает нашу природу, чтобы ее очистить и передать нам эту очищенную природу через причастие. природа очистит ипостась - так и войдем целиком в рай
Тогда зачем написано: Возмездие за грех смерть? Зачем Адаму с Евой было предупреждение: смертию умрешь? Богу хочется, чтобы обязательно кто то умер? Думаю здесь всё на своем месте.
AP
Тогда зачем написано: Возмездие за грех смерть? Зачем Адаму с Евой было предупреждение: смертию умрешь? Богу хочется, чтобы обязательно кто то умер? Думаю здесь всё на своем месте.
Богу хочется, чтобы обязательно кто то умер?
смерть - последствие греха, это не Бог убивает, а грех уводит от единственного источника жизни (Бога), и потому человек умирает духовно.
но в том-то и дело, что Бог не хочет смерти грешника. потому и запускается эта спасательная операция, попирающая все принципы справедливого суда над преступником)
смерть - последствие греха, это не Бог убивает, а грех уводит от единственного источника жизни (Бога), и потому человек умирает духовно.
но в том-то и дело, что Бог не хочет смерти грешника. потому и запускается эта спасательная операция, попирающая все принципы справедливого суда над преступником)
AP
кстати, напомню друзьям-неопротестантам, что теория заместительной жертвы - порождение средневекового католичества :))
кстати, понимание о грехе как преступлении - тоже
в православии грех мыслится как бедствие и болезнь
в православии грех мыслится как бедствие и болезнь
Л
Богу хочется, чтобы обязательно кто то умер?
смерть - последствие греха, это не Бог убивает, а грех уводит от единственного источника жизни (Бога), и потому человек умирает духовно.
но в том-то и дело, что Бог не хочет смерти грешника. потому и запускается эта спасательная операция, попирающая все принципы справедливого суда над преступником)
смерть - последствие греха, это не Бог убивает, а грех уводит от единственного источника жизни (Бога), и потому человек умирает духовно.
но в том-то и дело, что Бог не хочет смерти грешника. потому и запускается эта спасательная операция, попирающая все принципы справедливого суда над преступником)
Верно. Не Бог убивает. Но справедливость не отменена. Если бы можно было отменить иск правосудия, то можно бы было и Христу не страдать.
AP
Верно. Не Бог убивает. Но справедливость не отменена. Если бы можно было отменить иск правосудия, то можно бы было и Христу не страдать.
Христос страдает, потому что человек (1) пал и (2) свободен. Именно поэтому его нельзя исправить насильно.
Потому Христос воипостазирует нашу коррумпированную природу - пропускает ее через фильтр своей смерти - преображает в Своем Воскресении - дает нам эту очищенную человеческую природу, чтобы мы спаслись.
в этом суть, а не в том, что обязательно кого-то убить надо. не представляю, как можно соединить мысль о необходимости расплаты / мести с тем Богом, в Которого мы верим. с тем Богом, который идет на крест.
Потому Христос воипостазирует нашу коррумпированную природу - пропускает ее через фильтр своей смерти - преображает в Своем Воскресении - дает нам эту очищенную человеческую природу, чтобы мы спаслись.
в этом суть, а не в том, что обязательно кого-то убить надо. не представляю, как можно соединить мысль о необходимости расплаты / мести с тем Богом, в Которого мы верим. с тем Богом, который идет на крест.
Л
Христос страдает, потому что человек (1) пал и (2) свободен. Именно поэтому его нельзя исправить насильно.
Потому Христос воипостазирует нашу коррумпированную природу - пропускает ее через фильтр своей смерти - преображает в Своем Воскресении - дает нам эту очищенную человеческую природу, чтобы мы спаслись.
в этом суть, а не в том, что обязательно кого-то убить надо. не представляю, как можно соединить мысль о необходимости расплаты / мести с тем Богом, в Которого мы верим. с тем Богом, который идет на крест.
Потому Христос воипостазирует нашу коррумпированную природу - пропускает ее через фильтр своей смерти - преображает в Своем Воскресении - дает нам эту очищенную человеческую природу, чтобы мы спаслись.
в этом суть, а не в том, что обязательно кого-то убить надо. не представляю, как можно соединить мысль о необходимости расплаты / мести с тем Богом, в Которого мы верим. с тем Богом, который идет на крест.
Коль не понимаете пока, значит может нужно чуть глубже изучить и этот аспект ..
AP
Верно. Не Бог убивает. Но справедливость не отменена. Если бы можно было отменить иск правосудия, то можно бы было и Христу не страдать.
здесь получается, что Бог не в силах отменить «справедливость», а это уже некорректно
AP
Коль не понимаете пока, значит может нужно чуть глубже изучить и этот аспект ..
Коль не понимаете пока, значит может нужно чуть глубже изучить и этот аспект ..
AP
вот я Вам так же ответил, и что?
давайте по сути говорить
давайте по сути говорить
🐯R
А на основание чего вы считаете что Мария за нас молиться
Вы еврей, что отвечаете вопросом на вопрос?
Б
Нет