Size: a a a

Христианский ЧАТ

2020 February 19

AP

Andrii V. Poleshko in Христианский ЧАТ
Странник Владимир
Неее, прежде вы ответьте, на каком основании вы мешаете всё  в кучу
я Вам ответил, хотя Вы мне вопросом на вопрос (я первый спросил)
источник

AP

Andrii V. Poleshko in Христианский ЧАТ
Александр
Выше в поиске👆
перебросьте пжс)
источник

А

Александр in Христианский ЧАТ
🐯 RakhaHasse
Все 600+ заповедей?
Да, приведите их.
Вы же за них ратуете.
источник

А

Александр in Христианский ЧАТ
Александр
Бог давал Законы через Моисея, поэтому и сказано, Законы Моисея.
Но не Моисей же их придумал?
Законы были разные.

Прообразные законы  
Библии

1. О земном святилище и служении в  нём ежедневном и годовом (Исх.25-27 гл.  
29:38-46. 30 гл. Лев. 16 гл. и др.)

2. О непрестанном горении светильника  
и огня на жертвеннике (Лев.24:2-3. 6:12-13)

3. О богослужении:
а) На едином месте (централизация
богослужения) (Втор.12:13-14.)
б) На высотах (децентрализация)
(Исх.20:24-26. Втор.12:8).

4. О посвящении левитов и священников (Исх.29. 30:22-33. Лев.8. Числ.8:5-15).

5. Об одеждах священников (Исх.28)

6. Об исчислении (Исх.30:11-16)

7. О жертвах благодарственных и
примирительных – 6 видов жертв(Лев.7:37) :
– всесожжения (Лев.1 гл.)
– хлебная (Лев.2 гл.)
– мирная:
а) благодарности (Лев.3)
б) по обету (7:11-21)
в) от усердия (7:29-35)
– за грех (Лев.4 гл.)
– повинности (Лев.5 гл. 6:1-7. 7:1-7)
– посвящения служителей (Исх.29. Лев.8)

8. О Пасхе (пасхальный агнец) (Исх.12  гл. 1Кор.5:6-8).

9. О святой воде (пепел рыжей телицы)  
(Числ.19:1-10)

10. О ревновании (о горькой воде)  (Числ.5:11-31)

11. Закон санитарно- и медицинско- прообразный (изоляция от прокаженных и  
нечистых) (Лев.12. 13:1-46. 14:1-20. Втор.24:8-9)

12. О назорействе (духовные первенцы  
– стопроцентники) (Числ.6:1-21).

13. Об обрезании (Быт.17:9-14. Лев.12:3)

14. Закон, запрещающий оскверняться  
прикосновением к мертвому телу (Числ.19:11- 22. Лев.21:1.4.10-11. Числ.6:7. 9:6. Евр.9:13-14).

15. О городах убежища (Числ.35:10-15.  
Втор. 19:1-13. 4:41-43. Исх.21:13. Иис.Н.20 гл.)

16. О войнах Господних и льготах  
(Исх.23:23-24. 32-33. Втор.7:1-2.16.21-24. 20 гл.  
Суд.3:1-3.1Цар.25:28)

17. О субботе земли и юбилее (Лев.25:1- 13)

18. О 5 праздниках и 7 годовых субботах тени (Лев.23. Числ.28:16-31. 29 гл.)

19. И многие другие законы (Втор.22:5- 12 и т.д.)

Непрообразные Законы  
Библии

1. О пище чистой и нечистой (Лев.11гл.  20:25. 7:26-27. Втор.14:3-21. Быт.7:2.8. 8:20.  
Деян.15:29. 1Тим.4:4-5).

2. О десятинах, дарах .

3. Об организации и упорядочении общества – закон церковного порядка (Числ.1:1- 4. 2 гл. Исх.18:25-26. Втор. 17:8-13.  1Кор.14:33.40. 12 гл. Еф.4:1-16. Римл.12:3-8.16).

4. Закон священства: о служителях, их  
посвящении и служении (Числ.3:5-10. 4:15-20.Исх.29 гл. 30:22-33. Лев.8 гл. Исх.18: 21-23.  
Еф.4:11-16. 2:20-22. Марк.3:13-15. Деян.8:14-17.  
13:1-3.2Тим.1:6. Тит.1:5-9. 1Тим.3:1-15. 5:22.  
Евр.5:4. Иер.33:17-22).

5. О жезле управления и запрещения  
самовольного служения (Чис.17,18гл.16:40.1Кор.  
4:21. 2Кор.10:8.1. 3:10. Отк.11:1. Кол.2:18-23).

6. Судебный, гражданский закон, которым пользовались судьи в Израиле при разре-
шении всяких тяжб (Исх.21:12-36. 22:1-17.  
Втор.19:4-21 и др.)

Этот закон в новозаветнее время находится  
в ведении служителей церкви, а иные из этих  
законов ныне исполняют государственные  
власти (Римл.13:3-4).

7. Закон общей ответственности  
(Втор.21:1-9.13:12-17. 1Кор.12:26).

8. Закон, запрещающий смешанные  
браки (Исх.34:15-16. Втор.7:3-4. 1Кор.7:39. 2Кор. 6:14-18).

9. О запрещении родственных браков  (Лев.18:6-17).

10. О запрещении обращаться к гадателям, волшебникам, к вызывающим мертвых,  
то есть к спиритистам (Лев.19:26.31. 20:6.  
Втор.18:10-13. Ис.8:19)

11. О санитарной чистоте тела, одежды  и жилища (Исх.19:10-11. Втор.23:9-14. Лев.15гл.
❗️❗️❗️@a_poleshko
источник

С

Странник Владимир in Христианский ЧАТ
Michael
точнее - христиане и есть евреи. ;) и потому должны понимать смысл ВЗ откровений. однако, судя по продолжающимся здесь не первый день спорам - понимание этого вопроса оставляет желать лучше... (
Ну как сказать.. Я не считаю это спорами, просто разговор по душам 😀
источник

Г

Галина in Христианский ЧАТ
Ну и где про их отмену?
источник

AP

Andrii V. Poleshko in Христианский ЧАТ
как я и говорил: Вы сами распределяете заповеди на временные или нет. приведите отрывки из Библии, где Господь что-либо отменяет или признает уже недействительным
источник

M

Michael in Христианский ЧАТ
Странник Владимир
Ну как сказать.. Я не считаю это спорами, просто разговор по душам 😀
это верно в том смысле, что в этих выяснениях люди отрабатывают свойства и качества своей души, которые не осознаются и потому для исправления нуждаются в собеседнике, позволяющем их перенос (проекцию).
если бы каждая сторона осознала мотивы напряжённости диалогов и на что именно они реагируют в собеседнике - разговоры прекратились бы.
источник

🐯R

🐯 RakhaHasse in Христианский ЧАТ
Александр
Да, приведите их.
Вы же за них ратуете.
Я не ратую. Я приведу одну. Ибо если не исполнил хоть одну, то всё равно, что не исполнил всех.

https://bible.by/symphony/word/2/1665/
источник

AP

Andrii V. Poleshko in Христианский ЧАТ
если все зиждется только на Вашем толковании, так оно не согласуется с историческим церковным пониманием.
источник

А

Александр in Христианский ЧАТ
Andrii V. Poleshko
как я и говорил: Вы сами распределяете заповеди на временные или нет. приведите отрывки из Библии, где Господь что-либо отменяет или признает уже недействительным
Об обрезании.

1Кор7:19 Обрезание ничто и необрезание ничто, но всё в соблюдении заповедей Божиих.

Ефе2:11 Итак помните, что вы, некогда язычники по плоти, которых называли необрезанными так называемые обрезанные плотским обрезанием, совершаемым руками,

12 что вы были в то время без Христа, отчуждены от общества Израильского, чужды заветов обетования, не имели надежды и были безбожники в мире.

13 А теперь во Христе Иисусе вы, бывшие некогда далеко, стали близки Кровию Христовою.

14 Ибо Он есть мир наш, соделавший из обоих одно и разрушивший стоявшую посреди преграду,

15 упразднив вражду Плотию Своею, а закон заповедей учением, дабы из двух создать в Себе Самом одного нового человека, устрояя мир,

16 и в одном теле примирить обоих с Богом посредством креста, убив вражду на нем.

17 И, придя, благовествовал мир вам, дальним и близким,

18 потому что через Него и те и другие имеем доступ к Отцу, в одном Духе.

19 Итак вы уже не чужие и не пришельцы, но сограждане святым и свои Богу,

20 быв утверждены на основании Апостолов и пророков, имея Самого Иисуса Христа краеугольным камнем,

21 на котором все здание, слагаясь стройно, возрастает в святый храм в Господе,

22 на котором и вы устрояетесь в жилище Божие Духом.

И многие другие тексты.
источник

AP

Andrii V. Poleshko in Христианский ЧАТ
Александр
Об обрезании.

1Кор7:19 Обрезание ничто и необрезание ничто, но всё в соблюдении заповедей Божиих.

Ефе2:11 Итак помните, что вы, некогда язычники по плоти, которых называли необрезанными так называемые обрезанные плотским обрезанием, совершаемым руками,

12 что вы были в то время без Христа, отчуждены от общества Израильского, чужды заветов обетования, не имели надежды и были безбожники в мире.

13 А теперь во Христе Иисусе вы, бывшие некогда далеко, стали близки Кровию Христовою.

14 Ибо Он есть мир наш, соделавший из обоих одно и разрушивший стоявшую посреди преграду,

15 упразднив вражду Плотию Своею, а закон заповедей учением, дабы из двух создать в Себе Самом одного нового человека, устрояя мир,

16 и в одном теле примирить обоих с Богом посредством креста, убив вражду на нем.

17 И, придя, благовествовал мир вам, дальним и близким,

18 потому что через Него и те и другие имеем доступ к Отцу, в одном Духе.

19 Итак вы уже не чужие и не пришельцы, но сограждане святым и свои Богу,

20 быв утверждены на основании Апостолов и пророков, имея Самого Иисуса Христа краеугольным камнем,

21 на котором все здание, слагаясь стройно, возрастает в святый храм в Господе,

22 на котором и вы устрояетесь в жилище Божие Духом.

И многие другие тексты.
ну вот приведите аналоги о бритье, жертвах во очищение, несообщение с самарянами и проч.
источник

А

Александр in Христианский ЧАТ
Andrii V. Poleshko
если все зиждется только на Вашем толковании, так оно не согласуется с историческим церковным пониманием.
Толкует Писание само себя.
источник

AP

Andrii V. Poleshko in Христианский ЧАТ
Александр
Толкует Писание само себя.
текст ничего не может делать, он не личность)
источник

А

Александр in Христианский ЧАТ
Andrii V. Poleshko
ну вот приведите аналоги о бритье, жертвах во очищение, несообщение с самарянами и проч.
Исследуйте Писание.
Я не намерен вам всю Библию сюда скидывать.
источник

M

Michael in Христианский ЧАТ
Александр
Исследуйте Писание.
Я не намерен вам всю Библию сюда скидывать.
скиньте ссылку на полный текст. ;)
источник

AP

Andrii V. Poleshko in Христианский ЧАТ
Александр
Исследуйте Писание.
Я не намерен вам всю Библию сюда скидывать.
так я и не прошу: попросил два-три отрывка, где эти заповеди отменяются)
ведь, в рамках Вашей логики, они были временны, а следовательно - отменены или устарели
источник

А

Александр in Христианский ЧАТ
Andrii V. Poleshko
текст ничего не может делать, он не личность)
Жертвы закончились со смертью Христа.
источник

А

Александр in Христианский ЧАТ
Andrii V. Poleshko
так я и не прошу: попросил два-три отрывка, где эти заповеди отменяются)
ведь, в рамках Вашей логики, они были временны, а следовательно - отменены или устарели
Священство Аарона закончилось со смертью Христа.
источник

AP

Andrii V. Poleshko in Христианский ЧАТ
вот видите, как хорошо
если продолжим - придем к рамкам по Деян. 15:29 и закроем вопрос
источник