Size: a a a

2020 May 23

СК

С К in ntwrk
Denis Frolov
Нет. Кто и как проверяет вашу личность - не технический вопрос. Я говорю о том, что сертификаты, чей ключ может быть у кого угодно - не имеют смысла
вы знаете отличие закрытой части и открытой части ЭП?
источник

DF

Denis Frolov in ntwrk
С К
вы знаете отличие закрытой части и открытой части ЭП?
Мдее
источник

СК

С К in ntwrk
Denis Frolov
Мдее
по ходу рассуждений нет. Так же как и отличие квалифицированной и не квалифицированной ЭП.
А также зачем красноглазики юзают gpg к примеру.
источник

DF

Denis Frolov in ntwrk
С К
по ходу рассуждений нет. Так же как и отличие квалифицированной и не квалифицированной ЭП.
А также зачем красноглазики юзают gpg к примеру.
У меня больше нет вопросов ни к вам, ни к вашей прекрасной идее о сертификатах без срока
источник

I

I-One in ntwrk
Тут уже ванговали дикие траблы с онлайн банкингом и проблемы с цифровыми ключами на отечественном недо софте?
источник

СК

С К in ntwrk
Denis Frolov
У меня больше нет вопросов ни к вам, ни к вашей прекрасной идее о сертификатах без срока
наверное, потому что вы пришли к тем же выводам, что и я :)
источник

СК

С К in ntwrk
I-One
Тут уже ванговали дикие траблы с онлайн банкингом и проблемы с цифровыми ключами на отечественном недо софте?
закон ещё не приняли.
источник

DF

Denis Frolov in ntwrk
С К
наверное, потому что вы пришли к тем же выводам, что и я :)
Определённо нет))
источник

s

sexst in ntwrk
С К
по сравнению с цифровой экономикой в рф, остальные страны действительно сильно отстают, в том числе и рф. Но пример.
Все рецептурные лекарства должны выдаваться и потребляться пациентом под присмотром врача. Можно на дневном стационаре, но с врачом!
Ситуация, когда пациента гонят домой выписывая ему опасные лекарства допустима. Для старика или совсем уже инвалида. Для работающего человека так быть не должно чуть более, чем никогда.
Вот потому во многих странах нет электронных рецептов.
Все антибиотики формально являются рецептурными препаратами. К слову так. И что, к каждому приставлять врача?
Или вот взять кодеинсодержащие таблетки от кашля. Единственные, которые реально многим помогают.  Смысл их запрещать? Теперь у нас есть куча людей, которым в случае кашля ничего не помогает, а наркоманы ширяются ещё более сомнительного состава веществами, которые достать дороже, а значит и преступность растёт.

Всё подряд запрещать и не пущать - синдром вахтёра и катастрофически дерьмовый подход к организации социума, примеров положительного результата обратного подхода в мире накоплено масса.


По поводу нашей ввдающейся цифровизации государственных услуг - а вы что хотели? У нас территория в 1/6 часть суши почти, расстояния - охренеть не встать. Естественно у нас куда сильнее потребность сделать по-максимуму онлайн, а не трястись полтысячи километров до райцентра. Это вам не какие-нибудь Нидерланды  которые всю можно за час на поезде пересечь в самом длинном месте.

Ну и насчёт "не касается". Касается. Смотрите и восхищайтесь подходом к управлению нашими избранниками. Я вот лично могу оценить качество их работы как раз по законопроектам в тех областях, которые мне понятны. Например по содержанию проекта о Великом и Нерушимом интернете, по содержанию и прогрессе фактического внедрения пакета Озерова-Яровой, по вот таким проектам с сертификатами, когда, пусть из лучших побуждений, но по причине абсолютного неумения организовывать вещи правильно и думать наперёд, пытаются подзаконным актом отменить гравитацию.
Главное то в том, что законопроект есть, его практически наверняка примут, но поможет ли это в реальном мире с реальными протухшими ЭЦП? Я сомневаюсь.
источник

СК

С К in ntwrk
Denis Frolov
Определённо нет))
100% да :)
источник

СК

С К in ntwrk
sexst
Все антибиотики формально являются рецептурными препаратами. К слову так. И что, к каждому приставлять врача?
Или вот взять кодеинсодержащие таблетки от кашля. Единственные, которые реально многим помогают.  Смысл их запрещать? Теперь у нас есть куча людей, которым в случае кашля ничего не помогает, а наркоманы ширяются ещё более сомнительного состава веществами, которые достать дороже, а значит и преступность растёт.

Всё подряд запрещать и не пущать - синдром вахтёра и катастрофически дерьмовый подход к организации социума, примеров положительного результата обратного подхода в мире накоплено масса.


По поводу нашей ввдающейся цифровизации государственных услуг - а вы что хотели? У нас территория в 1/6 часть суши почти, расстояния - охренеть не встать. Естественно у нас куда сильнее потребность сделать по-максимуму онлайн, а не трястись полтысячи километров до райцентра. Это вам не какие-нибудь Нидерланды  которые всю можно за час на поезде пересечь в самом длинном месте.

Ну и насчёт "не касается". Касается. Смотрите и восхищайтесь подходом к управлению нашими избранниками. Я вот лично могу оценить качество их работы как раз по законопроектам в тех областях, которые мне понятны. Например по содержанию проекта о Великом и Нерушимом интернете, по содержанию и прогрессе фактического внедрения пакета Озерова-Яровой, по вот таким проектам с сертификатами, когда, пусть из лучших побуждений, но по причине абсолютного неумения организовывать вещи правильно и думать наперёд, пытаются подзаконным актом отменить гравитацию.
Главное то в том, что законопроект есть, его практически наверняка примут, но поможет ли это в реальном мире с реальными протухшими ЭЦП? Я сомневаюсь.
я до этого сталкивался с российскими ИС, которые работали с просроченными сертификатами. До проекта закона.
Ещё раз, сертификат валиден, просто срок истёк.
источник

AV

Alexander Vorobyev in ntwrk
Denis Frolov
Например, если моя эцп во время её действия считается достаточной для подписания каких то важных документов, то почему я не могу ей же подписать заявку на новую эцп или документы, которые нужны для её получения?
Заявку можете подписать. А дальше ножками потопаете в соответствующую структуру для получения нового токена.
источник

DF

Denis Frolov in ntwrk
Alexander Vorobyev
Заявку можете подписать. А дальше ножками потопаете в соответствующую структуру для получения нового токена.
И нафига?)
источник

DF

Denis Frolov in ntwrk
Alexander Vorobyev
Заявку можете подписать. А дальше ножками потопаете в соответствующую структуру для получения нового токена.
В чем проблема зашифровать его используя публичный ключ моей же эцп? Ну то есть передать мне его на том же сайте, на который я зашёл, используя ту же самую ещё валидную эцп, которой я подписал заявку
источник

s

sexst in ntwrk
С К
вы знаете отличие закрытой части и открытой части ЭП?
Повторно донесу простую мысль:
Если у вас свистнули закрытый ключ, то скорее всего вы об этом не будете знать. И, если он срока действия не имеет, то украденным ключом можно пользоваться будет всегда. Сертификат с указанием периода действительности рано или поздно станет невалидным.

Ещё раз - вы почти никогда не узнаете о факте компроментации своего закрытого ключа. И не будете ничего активно предпринимать по этому поводу. Поэтому сертификаты должны иметь срок давности. Точка.
источник

СК

С К in ntwrk
sexst
Повторно донесу простую мысль:
Если у вас свистнули закрытый ключ, то скорее всего вы об этом не будете знать. И, если он срока действия не имеет, то украденным ключом можно пользоваться будет всегда. Сертификат с указанием периода действительности рано или поздно станет невалидным.

Ещё раз - вы почти никогда не узнаете о факте компроментации своего закрытого ключа. И не будете ничего активно предпринимать по этому поводу. Поэтому сертификаты должны иметь срок давности. Точка.
как и денис вы также не особо понимаете о чём речь. Рискну погадать, что если с вами начать рассуждать, вы придёте к моему же выводу. Серт надо чтобы получал владелец в уц лично.
Вопросы валидности несколько иные, их технически решить можно, но по какой то причине пока никто не решает.
источник

DF

Denis Frolov in ntwrk
С К
как и денис вы также не особо понимаете о чём речь. Рискну погадать, что если с вами начать рассуждать, вы придёте к моему же выводу. Серт надо чтобы получал владелец в уц лично.
Вопросы валидности несколько иные, их технически решить можно, но по какой то причине пока никто не решает.
Да никто не понимает, кроме вас)
источник

СК

С К in ntwrk
Denis Frolov
Да никто не понимает, кроме вас)
возможно среди вас двоих я единственный, кто активно помогает получать серты бюджетникам и настраивает им российский гос софт.
Это не так?
источник

s

sexst in ntwrk
С К
я до этого сталкивался с российскими ИС, которые работали с просроченными сертификатами. До проекта закона.
Ещё раз, сертификат валиден, просто срок истёк.
Валиден конечно. Он же выдан человеку, подтвердившему саою личность/ организации.
Но механизм истечения сроков является частью защиты от компроментации ключа и проверка вшита практически везде. Просроченные ключ считается недействительным по вышеуказанным причинам и поэтому он может быть валидным, но не может быть принят системой.
источник

s

sexst in ntwrk
С К
как и денис вы также не особо понимаете о чём речь. Рискну погадать, что если с вами начать рассуждать, вы придёте к моему же выводу. Серт надо чтобы получал владелец в уц лично.
Вопросы валидности несколько иные, их технически решить можно, но по какой то причине пока никто не решает.
Окей. Первый лично. Зачем получать лично последующие?
источник