Size: a a a

2021 August 10

лф

лёша филиппов... in Monday Karma
окей, каждый год выходило и будет выходить много искусственных и плохих фильмов — сейчас, обвиосли, в разы больше, чем раньше, потому что больше контента

если речь исключительно в качестве — почему это связывается с токенизмом? звучит так будто среди тех, кого взяли, априори плохие актеры/спецы, а не тот, кто всем руководил, продюсировал и тд
источник

TG

Tony Green in Monday Karma
Нет, к актерам нет вопросов, тут скорее всего претензия к сценарию. Тк умело встроить токен не всегда получается. Точнее будет сказать, что чаще даже не получается. И зачастую выходит или сцена/персонаж ради токена или вообще фильм ради токена (хеллоу, новая русалочка).
источник

TG

Tony Green in Monday Karma
Ну или да, продюсерам/режиссерам идущим на поводу у повестки
источник

лф

лёша филиппов... in Monday Karma
Новая Русалочка, которую еще никто не видел?
источник

TG

Tony Green in Monday Karma
Но вообще я начинал с разговора об объективизации. И ее восприятия — плоха ли только женская объективизация в кино или любая объективизация должна караться общим негодованием.

Просто был у меня давно в чате ккбд спор, когда вышли birds of prey все очень долго восхищались закрытыми костюмами, но параллельно те же люди радовались обнаженному Кэвиллу в ведьмаке.
источник

TG

Tony Green in Monday Karma
Можно заменить ее на щелкунчика
источник

ЖА

Жора Амиян in Monday Karma
Как по мне, любой такой разговор надо начинать с понимания того, что американский продукт делается, строго говоря, для Америки, а его популярность в остальном мире — это и крутые маркетинговые стратегии, и определенные заигрывания с локальными культурами, и (что важно) принятие зрителем из другой страны того, о чем говорит (напрямую или завуалировано) фильм

Ну то есть, странно говорить, что присутствие афроамериканцев в кино форсируют: никто не заставляет российских режиссеров, которые снимают фильмы в России и для россиян, брать на роли темнокожих, потому что в нашем обществе расизм по отношению к темнокожим преимущественно на кухнях и в речи — институционально притесняют азиатов/кавказцев/и т.п. В Штатах это важно, в Штатах это показывают

И так же странно сравнивать костюм Марго Робби с костюмом какого-нибудь Сины: ну, социальные изменения не происходят по щелчку, сначала нужно форсировать. Какое-то время посмотрим на закрытые платья (хотя я какой-то мусульманской скромности в новой Харли не заметил), а потом общество эволюционирует и вернемся к разным одеяниям девушек, потому что про харрасмент заговорит какой-нибудь Зак Эффрон, которого Эллен на шоу раздела
источник

TG

Tony Green in Monday Karma
«Здесь вообще все ради денег»
источник

ЖА

Жора Амиян in Monday Karma
Щелкунчик все-таки был ужасным не из-за темнокожего щелкунчика, а потому что все остальное там тоже херовенькое
источник

лф

лёша филиппов... in Monday Karma
Ну я насколько помню разговор про токены был тут впечатляющий в связи с Ласт оф ас, мол, персонаж должен доказать, что было необходимо сделать его, например, гомосексуалом, это вот про такие недостатки сценария речь?

Радовались обнаженному Кавиллу в бане? И ругали полуобнаженных героинь на улице? Такой контекст, я правильно понимаю?
источник

TG

Tony Green in Monday Karma
Ага, но токенизм это не отменяет
источник

TG

Tony Green in Monday Karma
А, в той битве я не участвовал, стоял в сторонке
источник

ЖА

Жора Амиян in Monday Karma
For sure, просто в некоторых странах «ради денег» совпадает с социальными трендами

Однажды и у нас снимут блокбастер про расизм/и еще какой-то изм
источник

TG

Tony Green in Monday Karma
Контекст такой, да
источник

лф

лёша филиппов... in Monday Karma
ну кмк разница очевидна, нет?
источник

лф

лёша филиппов... in Monday Karma
как и восемь сцен лишнего хрона с голой грудью в сериале Топи, который очень боялся, что его не будут воспринимать серьезно, если каждые 15 минут не показывать обнаженку
источник

TG

Tony Green in Monday Karma
С последним пунктом я полностью согласен
источник

TG

Tony Green in Monday Karma
С точки зрения объективизации не очень
источник

TG

Tony Green in Monday Karma
Ну с топями все яснее
источник

ЖА

Жора Амиян in Monday Karma
Да, но без него общество не поменяешь. Пусть сейчас меньшинства берут на роли для галочки (хотя из прямо ужасного и последнего по теме, я разве что «Темную башню» вспоминаю)), зато со временем рынок труда будет в 100% балансе и никаких плюсиков за гендерно-расово-национально-и т.п. разнообразный состав не понадобится
источник