Size: a a a

Либертарианский публичный чат

2019 December 31

C

Certo in Либертарианский публичный чат
Farion
Приватизация прибыли, национализация убытков
Так это практика, а то - теория)
источник

C

Certo in Либертарианский публичный чат
Радикальный Антирадикал
А присвоение через государство, налоги или ренту — тоже левизна? Аристократы левые?
Аристократы что отбирали прибыль для социального обеспечения? В этой части (социалки) у нас государство позиционируется как левое, ага- наследственность союза. И при этом правый национализм, ага)
Я не знаю, сразу сказал что не спец. Просто так понимаю.
источник

C

Certo in Либертарианский публичный чат
Радикальный Антирадикал
А присвоение через государство, налоги или ренту — тоже левизна? Аристократы левые?
Просто отбирать у людей для себя - это называется бандитизм. А когда собираешь налоги для перераспределения между социальными слоями - уже социальное государство)
источник

РА

Радикальный Антирадикал in Либертарианский публичный чат
Certo
Аристократы что отбирали прибыль для социального обеспечения? В этой части (социалки) у нас государство позиционируется как левое, ага- наследственность союза. И при этом правый национализм, ага)
Я не знаю, сразу сказал что не спец. Просто так понимаю.
Значит в Германии был не социализм. Потому что там государство помогало не столько всем, сколько богатым.
Неравенство активно поддерживалось во всем.
источник

SS

Sviatoslav Shtein in Либертарианский публичный чат
Farion
Пропаганда в пользу власти и на деньги власти эти состав преступления. Часть ОПГ виновная в узурпации власти и развязывании агрессивной войны
В таком случае нужно в принципе всех людей которые в жеке работали или работников которые Керченский мост строили тоже посадить за то что они осуществляли свою работу в пользу власти и на деньги власти?
источник

D

Dunnowler in Либертарианский публичный чат
Радикальный Антирадикал
Значит в Германии был не социализм. Потому что там государство помогало не столько всем, сколько богатым.
Неравенство активно поддерживалось во всем.
Так не богатым же, оно активно поддерживало всяких расово чистых немцев
источник

РА

Радикальный Антирадикал in Либертарианский публичный чат
Dunnowler
Так не богатым же, оно активно поддерживало всяких расово чистых немцев
Так и среди немцев неравенство было не самым слабым.
К тому же экономическое неравенство между рассами, нациями и т. д. не перестаёт быть экономическим неравенством.
источник

PZ

Pavel Zlatovratskii in Либертарианский публичный чат
Вообще расползание критериев левый/правый мне кажется следствием простого процесса:
Сначала человек находит в каком-то крыле набор критериев и примыкает к этому крылу (например "поддержка частной собственности" в правом крыле)
Человеку неудобно говорить тезисы типа "я правый, но против усиления государства".
Человек начинает доказывать (сначала сам себе, а потом окружающим) почему неудобный ему тезис "на самом деле" относится к противоположному крылу.

Поскольку популярность в разное время обретали разные сочетания идей (например либертарианцы правые в отношении к частной собственности, но левые в части равноправия и уменьшения государства) - критерии начинают размываться.
источник

F

Farion in Либертарианский публичный чат
Sviatoslav Shtein
В таком случае нужно в принципе всех людей которые в жеке работали или работников которые Керченский мост строили тоже посадить за то что они осуществляли свою работу в пользу власти и на деньги власти?
Если глава ЖЭКа бабло перечислял едру то например да
источник

РА

Радикальный Антирадикал in Либертарианский публичный чат
Pavel Zlatovratskii
Вообще расползание критериев левый/правый мне кажется следствием простого процесса:
Сначала человек находит в каком-то крыле набор критериев и примыкает к этому крылу (например "поддержка частной собственности" в правом крыле)
Человеку неудобно говорить тезисы типа "я правый, но против усиления государства".
Человек начинает доказывать (сначала сам себе, а потом окружающим) почему неудобный ему тезис "на самом деле" относится к противоположному крылу.

Поскольку популярность в разное время обретали разные сочетания идей (например либертарианцы правые в отношении к частной собственности, но левые в части равноправия и уменьшения государства) - критерии начинают размываться.
поэтому и добавили вторую ось координат
источник

H

Horrigan in Либертарианский публичный чат
Pavel Zlatovratskii
Вообще расползание критериев левый/правый мне кажется следствием простого процесса:
Сначала человек находит в каком-то крыле набор критериев и примыкает к этому крылу (например "поддержка частной собственности" в правом крыле)
Человеку неудобно говорить тезисы типа "я правый, но против усиления государства".
Человек начинает доказывать (сначала сам себе, а потом окружающим) почему неудобный ему тезис "на самом деле" относится к противоположному крылу.

Поскольку популярность в разное время обретали разные сочетания идей (например либертарианцы правые в отношении к частной собственности, но левые в части равноправия и уменьшения государства) - критерии начинают размываться.
По-моему после появления либертарианства делить нужно не по целям, а по методам. Левые за личные свободы, но не против ограничения экономических свобод и вмешательства в рынок; правые за экономические свободы, но не против вмешательства в частную жизнь и ограничения личных свобод, а либертарианцы смотрят на две этих группы чёртовых этатистов и не могут понять, чего они не поделили.
источник

РА

Радикальный Антирадикал in Либертарианский публичный чат
Horrigan
По-моему после появления либертарианства делить нужно не по целям, а по методам. Левые за личные свободы, но не против ограничения экономических свобод и вмешательства в рынок; правые за экономические свободы, но не против вмешательства в частную жизнь и ограничения личных свобод, а либертарианцы смотрят на две этих группы чёртовых этатистов и не могут понять, чего они не поделили.
Вот специально ради либертарианцев так делать нужно.
источник

РА

Радикальный Антирадикал in Либертарианский публичный чат
Horrigan
По-моему после появления либертарианства делить нужно не по целям, а по методам. Левые за личные свободы, но не против ограничения экономических свобод и вмешательства в рынок; правые за экономические свободы, но не против вмешательства в частную жизнь и ограничения личных свобод, а либертарианцы смотрят на две этих группы чёртовых этатистов и не могут понять, чего они не поделили.
Да и анархисты за экономические свободы
источник

PZ

Pavel Zlatovratskii in Либертарианский публичный чат
Horrigan
По-моему после появления либертарианства делить нужно не по целям, а по методам. Левые за личные свободы, но не против ограничения экономических свобод и вмешательства в рынок; правые за экономические свободы, но не против вмешательства в частную жизнь и ограничения личных свобод, а либертарианцы смотрят на две этих группы чёртовых этатистов и не могут понять, чего они не поделили.
😢  как меня всё-таки печалит подход "есть либертарианство которое за свободы и есть все остальные"
источник

РА

Радикальный Антирадикал in Либертарианский публичный чат
Pavel Zlatovratskii
😢  как меня всё-таки печалит подход "есть либертарианство которое за свободы и есть все остальные"
согласен
источник

C

Certo in Либертарианский публичный чат
Радикальный Антирадикал
Значит в Германии был не социализм. Потому что там государство помогало не столько всем, сколько богатым.
Неравенство активно поддерживалось во всем.
В какой именно промежуток времени?
источник

РА

Радикальный Антирадикал in Либертарианский публичный чат
Certo
В какой именно промежуток времени?
Во время правления НСДАП
источник

᠌ ᠌ ᠌ ᠌ in Либертарианский публичный чат
Радикальный Антирадикал
Во время правления НСДАП
Кругосветные БЕСПЛАТНЫЕ путешествия для немецких рабочих, это не социализм?
источник

᠌ ᠌ ᠌ ᠌ in Либертарианский публичный чат
Детские БЕСПЛАТНЫЕ лагеря детей и здравницы взрослым, это не социализм?
источник

РА

Радикальный Антирадикал in Либертарианский публичный чат
᠌ ᠌ ᠌ ᠌
Кругосветные БЕСПЛАТНЫЕ путешествия для немецких рабочих, это не социализм?
Не, ну в чем-то там была левизна. Они и не абсолютные праваки, они на четверть левее от края правизны, чем самые правые.
источник