В рейтинге участвует:

групп:

каналов:

Виртуальный сервер на SSD - недорого!

Аренда выделенных и виртуальных серверов (VDS/VPS), хостинг, аренда IP-адресов, администрирование, круглосуточная поддержка

qwarta.ru подробнее

Резервное копирование с проверкой на вирусы!!!

Удобный сервис создания резервных копий на любой сервер сети интернет. Отслеживайте изменения, проверяйте на вирусы. Надежно защитите свой бизнес!

go.backupland.com

Выбираете сервер? Любая конфигурация на заказ!

Аренда физических серверов любых конфигураций под любые запросы - 1С бухгалтерия, игровые сервера, нагруженные проекты, интернет-магазины!

qwarta.ru подробнее

Size: a a a

Kotlin Community

3845 membersпожаловаться на группу
2020 November 09

KG

Kirill Gamazkov in Kotlin Community
Alexander Nozik
Я подчеркну. Я не противник ФП подхода. Я сам его использую. Я противник подхода ради подхода.
Может мои слова так прозвучали, но этот смысл (подход ради подхода) я в них точно не вкладывал
источник
11:28пожаловаться#1

AE

Alexandr Emelyanov in Kotlin Community
Kirill Gamazkov
Давайте всё-таки вспомним, что это в контексте спрингов и хиберов, где аннотации без аннотейшен процессоров - редкое исключение, а не правило.
А так я не против аннотаций, инструмент как инструмент. То, что всякие спринги его абьюзят - это проблема спрингов, а не аннотаций
так все таки рефлексия или препроцессоры аннотаций?
источник
11:30пожаловаться#2

AN

Alexander Nozik in Kotlin Community
На андроид броадкасте закончился доклад Иготти про Compose Desktop: https://youtu.be/vMMFPoI_PDc. Довольно интересно безотносительно андроида.
YouTube
Jetpack Compose на Desktop
#AndroidBroadcast #Compose #Kotlin

Jetpack Compose выходит за пределы Android и уже стал доступен на Desktop. Обсуждаем перенос технологии на различные платформы и будущий ее рост

Гость - Николай Иготи, Руководитель команды Compose for Desktop в JetBrains.
Инженер в компании JetBrains, участвовал в создании Kotlin/Native, до этого работал в Sun, Oracle и Google над различным системным программным обеспечении (JVM Hotspot, Virtualbox, Dart, Native Client). Сейчас работает над созданием Compose for Desktop в JetBrains.

Полезные ссылки
📰 Telegram канал с полезными материалами для Android разработчиков https://ttttt.me/android_broadcast
💰 Поддержать проект через Boosty https://boosty.to/androidbroadcast или Patreon https://bit.ly/2TBOzlu
🔗 Анонс "Jetpack Compose for Desktop: Milestone 1" https://bit.ly/3n29rOl
🔗 Compose for Desktop Getting started https://bit.ly/38rA5vQ
🔗 Документация https://bit.ly/356nrk8
🔗 Telegram чат «Compose MPP» https://t.me/compose_mpp
🔗 Демо приложений https://bit.ly/356ddjB
источник
11:31пожаловаться#3

KG

Kirill Gamazkov in Kotlin Community
Alexander Nozik
Во, тут со всем согласен. И мы приходим к мысли о том, что рефлексия сама по себе тоже не плоха.
Не плоха. Но, по ощущениям, у рефлексии весьма узкая ниша, и используют её сильно-сильно чаще, чем надо бы. Потому и выработался триггер: видишь обилие аннотаций - насторожись
источник
11:32пожаловаться#4

AN

Alexander Nozik in Kotlin Community
Kirill Gamazkov
Не плоха. Но, по ощущениям, у рефлексии весьма узкая ниша, и используют её сильно-сильно чаще, чем надо бы. Потому и выработался триггер: видишь обилие аннотаций - насторожись
Это верно. Тем не менее тут надо не ударяться в крайности. У меня примерно та же реакция на DI. Но стараюсь держать себя в руках
источник
11:33пожаловаться#5

IP

Iaroslav Postovalov in Kotlin Community
Alexander Nozik
Нативного пока нет, они скию туда не донесли, но будет
скиа же можно через cinterop притаранить
источник
11:36пожаловаться#6

AN

Alexander Nozik in Kotlin Community
Iaroslav Postovalov
скиа же можно через cinterop притаранить
Вот послушай Иготти. Там проблема с тулингом. Но притаранят обязательно
источник
11:36пожаловаться#7

АО

Алексей Овсянников... in Kotlin Community
Kirill Gamazkov
Чтобы оно получилось, мне надо СРАЗУ дать ему имя класса главного окна.
А в моём кейсе окна могли создаваться не на старте, и их могло быть несколько.
Такой вот код не создаёт окна:

class Example : App() {
    companion object {
        @JvmStatic
        fun main(args: Array<String>) {
            tornadofx.launch<Example>(*args)
        }
    }
}
источник
11:36пожаловаться#8

IP

Iaroslav Postovalov in Kotlin Community
Alexander Nozik
Вот послушай Иготти. Там проблема с тулингом. Но притаранят обязательно
как мне его послушать
источник
11:37пожаловаться#9

AN

Alexander Nozik in Kotlin Community
Iaroslav Postovalov
как мне его послушать
выше скинул ссылку
источник
11:37пожаловаться#10

KG

Kirill Gamazkov in Kotlin Community
Alexandr Emelyanov
так все таки рефлексия или препроцессоры аннотаций?
Попробую переформулировать поточнее.
Всё, что ведёт к потере ссылочной прозрачности (и как следствию - трудностям дебага, необходимостью лишний раз ползать в документацию за описанием корнер-кейсов - чёрной магией короче) - зло.
По статистике, почти всё в спринге - это вот такая чёрная магия, начинающаяся аннотациями, а дальше уж как реализуют - рантайм-генерация, байткод-постпроцессинг и т. д.
Способ реализации непринципиален. Принципиальна потеря прозрачности. Например , если всякие @GetMapping и @PostMapping делают не совсем то, что вы от них ожидаете - очень муторно разбираться, какие ещё аннотационные заклинания нужны.
источник
11:40пожаловаться#11

AE

Alexandr Emelyanov in Kotlin Community
Kirill Gamazkov
Попробую переформулировать поточнее.
Всё, что ведёт к потере ссылочной прозрачности (и как следствию - трудностям дебага, необходимостью лишний раз ползать в документацию за описанием корнер-кейсов - чёрной магией короче) - зло.
По статистике, почти всё в спринге - это вот такая чёрная магия, начинающаяся аннотациями, а дальше уж как реализуют - рантайм-генерация, байткод-постпроцессинг и т. д.
Способ реализации непринципиален. Принципиальна потеря прозрачности. Например , если всякие @GetMapping и @PostMapping делают не совсем то, что вы от них ожидаете - очень муторно разбираться, какие ещё аннотационные заклинания нужны.
не вижу ответа на вопрос, давайте сначала его)
источник
11:41пожаловаться#12

AN

Alexander Nozik in Kotlin Community
Kirill Gamazkov
Попробую переформулировать поточнее.
Всё, что ведёт к потере ссылочной прозрачности (и как следствию - трудностям дебага, необходимостью лишний раз ползать в документацию за описанием корнер-кейсов - чёрной магией короче) - зло.
По статистике, почти всё в спринге - это вот такая чёрная магия, начинающаяся аннотациями, а дальше уж как реализуют - рантайм-генерация, байткод-постпроцессинг и т. д.
Способ реализации непринципиален. Принципиальна потеря прозрачности. Например , если всякие @GetMapping и @PostMapping делают не совсем то, что вы от них ожидаете - очень муторно разбираться, какие ещё аннотационные заклинания нужны.
Корутины на свалку?
источник
11:41пожаловаться#13

AE

Alexandr Emelyanov in Kotlin Community
я к тому что это немного о разном. в спринге нет компайлтайм генерации, как и рантайм генерации, никакого генеррируемого кода, все можно не сложно найти и посмотреть
источник
11:42пожаловаться#14

AE

Alexandr Emelyanov in Kotlin Community
Alexander Nozik
Корутины на свалку?
мапструкт тоже видимо, хотя и там можно реализацию посмотреть)
источник
11:42пожаловаться#15

KG

Kirill Gamazkov in Kotlin Community
Вообще я сюда совсем за другим пришёл. Видимо бомбанул старый нарыв, извините :)
Вопрос про корутинщину всякую. Достаточно размытый.
Подскажите, в каком направлении гуглить, чтобы понять ОГРАНИЧЕНИЯ корутин - т. е. когда их применять нежелательно или нельзя. У любого инструмента же есть область применимости.
Например, смущает в тех же Flow обещание разруливать backpressure "автомагически" через suspension. No free lunch in concurrency же, всегда нужно думать, кто на каком потоке исполнится. В какие проблемы тут можно упереться.
источник
11:45пожаловаться#16

KG

Kirill Gamazkov in Kotlin Community
Alexander Nozik
Корутины на свалку?
Почему? Там с прозрачностью всё вроде в норме, нет?
источник
11:46пожаловаться#17

АО

Алексей Овсянников... in Kotlin Community
Kirill Gamazkov
Вообще я сюда совсем за другим пришёл. Видимо бомбанул старый нарыв, извините :)
Вопрос про корутинщину всякую. Достаточно размытый.
Подскажите, в каком направлении гуглить, чтобы понять ОГРАНИЧЕНИЯ корутин - т. е. когда их применять нежелательно или нельзя. У любого инструмента же есть область применимости.
Например, смущает в тех же Flow обещание разруливать backpressure "автомагически" через suspension. No free lunch in concurrency же, всегда нужно думать, кто на каком потоке исполнится. В какие проблемы тут можно упереться.
Всё просто - не применяйте их для слишком мелких операций
источник
11:47пожаловаться#18

AE

Alexandr Emelyanov in Kotlin Community
Kirill Gamazkov
Вообще я сюда совсем за другим пришёл. Видимо бомбанул старый нарыв, извините :)
Вопрос про корутинщину всякую. Достаточно размытый.
Подскажите, в каком направлении гуглить, чтобы понять ОГРАНИЧЕНИЯ корутин - т. е. когда их применять нежелательно или нельзя. У любого инструмента же есть область применимости.
Например, смущает в тех же Flow обещание разруливать backpressure "автомагически" через suspension. No free lunch in concurrency же, всегда нужно думать, кто на каком потоке исполнится. В какие проблемы тут можно упереться.
корутины vs треды

если есть IO или другие блокирующие или асинхронные задачи - корутины
если вычисления без блокировок - треды
источник
11:47пожаловаться#19

AN

Alexander Nozik in Kotlin Community
Kirill Gamazkov
Почему? Там с прозрачностью всё вроде в норме, нет?
Только за счет тулинга
источник
11:47пожаловаться#20