Size: a a a

2020 April 14

V

ViolentOr in CyberOff
Alexander
Хммм... Интересный вывод... Какой-то даже контр-логичный ;)
Ну линухи никогда не были про комфорт или удобство) а уж с тем, как сейчас вылизан юзер экспиренс десятки или мака -- даже рядом не стояли
источник

A

Alexander in CyberOff
ViolentOr
Тогда покупай мак или ставь десятку. Причем тут линухи?)
Базовый принцип UNIX - KISS. Он построен как на теории надежности, так и на понятиях безопасности систем. Соответственно, предлагать людям, придерживающихся таких подходов "поставить мак или десятку" - это какой-то очень толстый троллинг, граничащий с невнимательностью :)
источник

V

ViolentOr in CyberOff
Alexander
Базовый принцип UNIX - KISS. Он построен как на теории надежности, так и на понятиях безопасности систем. Соответственно, предлагать людям, придерживающихся таких подходов "поставить мак или десятку" - это какой-то очень толстый троллинг, граничащий с невнимательностью :)
Стоп, мы про удобство или где?)
источник

V

ViolentOr in CyberOff
Да и спорить какая система безопаснее -- тоже долго можно:)
источник

A

Alexander in CyberOff
ViolentOr
Стоп, мы про удобство или где?)
Мы про безопасность и надежность, которые похерили ради удобства :)
источник

V

ViolentOr in CyberOff
Вот с приваси -- да, тут сложнее)
источник

A

Alexander in CyberOff
ViolentOr
Да и спорить какая система безопаснее -- тоже долго можно:)
Отож. Но есть математика, теория надежности, теория информации, и т.д. - и в данном случае, ИМХО, спор может быть только в плоскости аргументов из этой области :)
Можно вообще сойтись на том, что относительно безопасной может быть только формально верифицированная система :)
А все остальное - дырявые ведра и тазы ;)
источник

V

ViolentOr in CyberOff
Alexander
Отож. Но есть математика, теория надежности, теория информации, и т.д. - и в данном случае, ИМХО, спор может быть только в плоскости аргументов из этой области :)
Можно вообще сойтись на том, что относительно безопасной может быть только формально верифицированная система :)
А все остальное - дырявые ведра и тазы ;)
Теория это хорошо, но на практике тот же дебиан любит рассыпаться при каждом мажорном обновлении)
источник

A

Al in CyberOff
Alexander
Отож. Но есть математика, теория надежности, теория информации, и т.д. - и в данном случае, ИМХО, спор может быть только в плоскости аргументов из этой области :)
Можно вообще сойтись на том, что относительно безопасной может быть только формально верифицированная система :)
А все остальное - дырявые ведра и тазы ;)
У всех разные потребности
источник

A

Alexander in CyberOff
ViolentOr
Вот с приваси -- да, тут сложнее)
Ну, это вообще отдельная темя - для горячих холиваров с применением запрещенного оружия ;)))
источник

A

Alexander in CyberOff
ViolentOr
Теория это хорошо, но на практике тот же дебиан любит рассыпаться при каждом мажорном обновлении)
Именно. Как и почти любой Линух. Поскольку провести интеграционное тестирование 6K+ компонентов - практически невозможно.
источник

A

Alexander in CyberOff
Al
У всех разные потребности
Да. Кому-то безопасность не нужна, или он чем-то может пожертвовать.
источник

V

ViolentOr in CyberOff
Alexander
Именно. Как и почти любой Линух. Поскольку провести интеграционное тестирование 6K+ компонентов - практически невозможно.
Так что там с теорией надёжности?) А у мака таких проблем нет, например)
источник

A

Alexander in CyberOff
ViolentOr
Так что там с теорией надёжности?) А у мака таких проблем нет, например)
Та неужжжели???? :))))) Не смешите мои подковы ;)))
Я в Intel, было дело, разрабатывал под MacOS софт для GRID-системы, и нарывался на очень веселые дырочки ;)))
источник

A

Al in CyberOff
Alexander
Да. Кому-то безопасность не нужна, или он чем-то может пожертвовать.
кому нужна безопасность, у того нет интернета, а без интернета сейчас боль, а не работа или развлечения
источник

A

Alexander in CyberOff
ViolentOr
Так что там с теорией надёжности?) А у мака таких проблем нет, например)
Там проблем меньше, но тоже та же беда - в угоду удобства и красивостей принесли надежность системы... Как можно было так испоганить нормальный Unix - до сих пор удивляюсь...
источник

V

ViolentOr in CyberOff
Alexander
Та неужжжели???? :))))) Не смешите мои подковы ;)))
Я в Intel, было дело, разрабатывал под MacOS софт для GRID-системы, и нарывался на очень веселые дырочки ;)))
Да серьезно говорю :) вот уже года 4 ни разу не сломалось при обновлении:)
источник

V

ViolentOr in CyberOff
Alexander
Там проблем меньше, но тоже та же беда - в угоду удобства и красивостей принесли надежность системы... Как можно было так испоганить нормальный Unix - до сих пор удивляюсь...
Вопросов ноль, это так :) но вот сейчас например отключили работу 32-битных приложений. Это шаг в сторону от удобства
источник

A

Alexander in CyberOff
ViolentOr
Да серьезно говорю :) вот уже года 4 ни разу не сломалось при обновлении:)
Смотря какие задачи.
Мне нужно было запускать в фоне процессы с правами разных юзверей.  
И если вдруг родительский процесс переставал работать, то порожденные процессы (отвязанные от родительского!) при попытке вызвать getent() валились в корку.
источник

A

Alexander in CyberOff
Alexander
Смотря какие задачи.
Мне нужно было запускать в фоне процессы с правами разных юзверей.  
И если вдруг родительский процесс переставал работать, то порожденные процессы (отвязанные от родительского!) при попытке вызвать getent() валились в корку.
А проблема оказалась связанной с кривой переделкой системы идентификации и аутентификации. Эта бага у Apple висела года 4 :) Запулил ее им я от имени Intel Corp. еще году в 2005.
Хотя сейчас может и пофиксили - с тех пор на Mac-и даже не смотрел.
источник