Size: a a a

Чат | Электрики 🔌💡

2020 November 10

👍

👍 in Чат | Электрики 🔌💡
Doktor_zhelezyak 126 RUS
инфы не достаточно. для реализации данного нужно хоть чуть понимать в электрике и электронике. можете в инете почитать для начала как реализуются данные схемы
В инете много инфы от нее мозг взрывается, хоть немного я понимаю есть входной автомат на контроллере есть проходящая фаза и отходящая фаза и еще реле так называемое А1 и А2 у таймера есть то же А1 и А2 и 81 колодка и у выключателя есть приходящий канал и отходящий вот здесь мне немного не понятно. Если людям знающим тяжело подсказать то простите за беспокойство.
Заранее  благодарю)))))
источник

DF

De Foliant in Чат | Электрики 🔌💡
Илья Билаш
возможно есть другие варианты, более подходящие?

и да, УЗО конечно будет дальше, уже в квартирном щитке. узип защищаю по сути только плавкими предохранителями (и тут меня несколько смущает момент, что предохранитель ставится и на ноль, т.е. если чисто теоретически перегорит нулевой предоханитель, но не перегорит фазный, это наверно не очень хорошо получится, и тут, насколько я понимаю, реле напряжения уже не поможет)
Плавкие вставки защищают сам узип. Если они перегорят, узип будет отсоединен от линии, которая вернется в состояние "без защиты узипом"
источник

D1

Doktor_zhelezyak 126... in Чат | Электрики 🔌💡
👍
В инете много инфы от нее мозг взрывается, хоть немного я понимаю есть входной автомат на контроллере есть проходящая фаза и отходящая фаза и еще реле так называемое А1 и А2 у таймера есть то же А1 и А2 и 81 колодка и у выключателя есть приходящий канал и отходящий вот здесь мне немного не понятно. Если людям знающим тяжело подсказать то простите за беспокойство.
Заранее  благодарю)))))
схему рисуй, как думаешь должно быть + фото всего "оборудования" для начала
источник

ИБ

Илья Билаш in Чат | Электрики 🔌💡
De Foliant
Плавкие вставки защищают сам узип. Если они перегорят, узип будет отсоединен от линии, которая вернется в состояние "без защиты узипом"
так, насколько я понимаю - задача УЗИП - организовать КЗ при перенапряжении. это КЗ и должны отработать плавкие вставки, обесточив всю линию. Сама она в состояние "без защиты" никак не вернется - замена плавких вставок подразумевает и замену варисторов в УЗИП. плавкие вставки - исключительно чтобы не менять автомат после каждого срабатывания УЗИП (как я понял, автоматы такое плохо переносят, и после каждого срабатывания их нужно проверять, максимум хороший автомат может "пережить" 5-6 срабатываний УЗИП, но это никто не гарантирует).  

Т.е.  узип по сути ничего не защищает - он "умирает" и тянет за собой предохранители. поправьте, если я неправильно все понимаю
источник

👍

👍 in Чат | Электрики 🔌💡
источник

👍

👍 in Чат | Электрики 🔌💡
источник

👍

👍 in Чат | Электрики 🔌💡
источник

👍

👍 in Чат | Электрики 🔌💡
источник

DF

De Foliant in Чат | Электрики 🔌💡
Илья Билаш
так, насколько я понимаю - задача УЗИП - организовать КЗ при перенапряжении. это КЗ и должны отработать плавкие вставки, обесточив всю линию. Сама она в состояние "без защиты" никак не вернется - замена плавких вставок подразумевает и замену варисторов в УЗИП. плавкие вставки - исключительно чтобы не менять автомат после каждого срабатывания УЗИП (как я понял, автоматы такое плохо переносят, и после каждого срабатывания их нужно проверять, максимум хороший автомат может "пережить" 5-6 срабатываний УЗИП, но это никто не гарантирует).  

Т.е.  узип по сути ничего не защищает - он "умирает" и тянет за собой предохранители. поправьте, если я неправильно все понимаю
Если мы о предохранителях, показанных стрелкой, то они для защиты самого узип. Бывает, там ставят автоматы вместо них, но по мануалам там должны быть предохранители
источник

ИБ

Илья Билаш in Чат | Электрики 🔌💡
De Foliant
Если мы о предохранителях, показанных стрелкой, то они для защиты самого узип. Бывает, там ставят автоматы вместо них, но по мануалам там должны быть предохранители
а смысл вообще в таком подключении? я предполагаю предохранители, которые на картинке стрелочкой НЕ указаны, и все. А по этой схеме... ну да, узип выживет, а вся техника на линии?
источник

ИБ

Илья Билаш in Чат | Электрики 🔌💡
и что характерно - на нулевой линии тут предохранителя нет
источник

DF

De Foliant in Чат | Электрики 🔌💡
Илья Билаш
а смысл вообще в таком подключении? я предполагаю предохранители, которые на картинке стрелочкой НЕ указаны, и все. А по этой схеме... ну да, узип выживет, а вся техника на линии?
Те, которые не отмечены стрелкой, могут быть обычными автоматами, либо размыкателем с плавкими вставками, как хотите. Смысл тех, которые отмечены стрелкой, в том, что при спекании узипа предотвращается КЗ на землю (точнее, на РЕ)
источник

DF

De Foliant in Чат | Электрики 🔌💡
Илья Билаш
и что характерно - на нулевой линии тут предохранителя нет
Это всего лишь одна из моделей узип. У каждой свои требования по схеме подключения и номиналам
источник

ИБ

Илья Билаш in Чат | Электрики 🔌💡
De Foliant
Те, которые не отмечены стрелкой, могут быть обычными автоматами, либо размыкателем с плавкими вставками, как хотите. Смысл тех, которые отмечены стрелкой, в том, что при спекании узипа предотвращается КЗ на землю (точнее, на РЕ)
1. насколько я понимаю, те, которые не отмечены стрелками - таки размыкатель с плавкими вставками, автомат там после каждого срабатывания узип нужно либо проверять, либо менять
2. так если убрать те, которые отмечены стрелками - что поменяется? точно так же "первые" предотвратят КЗ на землю, но вернуть в строй линию можно будет только после замены узип и предохранителей. либо можно на крайний случай просто убрать картриджи из узип и поставить новые предохранители - линия будет в строю, но защиты от импульсов не будет
источник

ИБ

Илья Билаш in Чат | Электрики 🔌💡
но самое интересное произойдет, если преды, помеченные стрелкой, выгорят раньше. мы просто потеряем защиту - и всё. если же они гораздо бОльшего номинала, чем первые, тогда когда они вообще должны отрабатывать? в общем, не понимаю я эту схему
источник

DF

De Foliant in Чат | Электрики 🔌💡
Илья Билаш
1. насколько я понимаю, те, которые не отмечены стрелками - таки размыкатель с плавкими вставками, автомат там после каждого срабатывания узип нужно либо проверять, либо менять
2. так если убрать те, которые отмечены стрелками - что поменяется? точно так же "первые" предотвратят КЗ на землю, но вернуть в строй линию можно будет только после замены узип и предохранителей. либо можно на крайний случай просто убрать картриджи из узип и поставить новые предохранители - линия будет в строю, но защиты от импульсов не будет
Ну, это философский вопрос, что лучше — обесточенный дом или отключенный узип
источник

DF

De Foliant in Чат | Электрики 🔌💡
Илья Билаш
но самое интересное произойдет, если преды, помеченные стрелкой, выгорят раньше. мы просто потеряем защиту - и всё. если же они гораздо бОльшего номинала, чем первые, тогда когда они вообще должны отрабатывать? в общем, не понимаю я эту схему
Да, они меньшего номинала. Какого именно — указано в паспорте на узип
источник

DF

De Foliant in Чат | Электрики 🔌💡
Илья Билаш
но самое интересное произойдет, если преды, помеченные стрелкой, выгорят раньше. мы просто потеряем защиту - и всё. если же они гораздо бОльшего номинала, чем первые, тогда когда они вообще должны отрабатывать? в общем, не понимаю я эту схему
Раньше, чем спекутся варисторы в узип, они не сработают. А варисторы спекаются не от каждого удара молнии
источник

𝕄

𝕄𝕣. 𝔾𝕣𝕒𝕪... in Чат | Электрики 🔌💡
Doktor_zhelezyak 126 RUS
это и так понятно
Так и что там с ним.
источник

ИБ

Илья Билаш in Чат | Электрики 🔌💡
De Foliant
Раньше, чем спекутся варисторы в узип, они не сработают. А варисторы спекаются не от каждого удара молнии
я обычно рассматриваю худший случай.
получается - идет гроза, происходит сильный импульс - варисторы спеклись, предохранители перегорели. еще один импульс, даже гораздо более слабый, и уже выгорает вся техника, т.к. защита отключилась. причем между этими импульсами могут пройти месяцы - мало кто постоянно будет залазить в щиток и разбираться с индикацией, если все работает.
источник