Size: a a a

2020 September 01

DL

Denis Lo in Канада IT
Кстати соглашусь что кпд не только в фаанге но и во многих других крупных ИТ компаниях крайне низкое, как и страдающее качество кода. Вообще в управлении проектами это отдельная большая головная боль, ведь всем понятно как организовать команду, или даже 15 команд. Пара сотен разрабов, полет нормальный. Но когда разработчиков десятки тысяч, им уже не выдать осмысленные направления. СТО уже не может собрать 15 тимлидов или кого угодно в комнате и сказать куда все идут, ему надо собирать руководителей департаментов или офисов, а каждый из них будет собирать замов, а те будут собирать 1000 тимлидов. А уж кому там нужны те фичи что они пилят это вообще загадка мироздания, посмотрите на ФБ. Можно посмотреть на это как "у нас слишком много денег и надо же их куда-то тратить", не все как Илон с фантазией и погружением во все направления сразу.
Управляемость этих конструкций очень плохая. И благодаря тому что эти вопросы нерешаемы, всегда есть место для стартапов, что вырастают в свои уберы и круг замыкается. Но сводить это к догме "в фаанге делают гавно" я бы не стал.
источник

E

Erik in Канада IT
Denis Lo
Кстати соглашусь что кпд не только в фаанге но и во многих других крупных ИТ компаниях крайне низкое, как и страдающее качество кода. Вообще в управлении проектами это отдельная большая головная боль, ведь всем понятно как организовать команду, или даже 15 команд. Пара сотен разрабов, полет нормальный. Но когда разработчиков десятки тысяч, им уже не выдать осмысленные направления. СТО уже не может собрать 15 тимлидов или кого угодно в комнате и сказать куда все идут, ему надо собирать руководителей департаментов или офисов, а каждый из них будет собирать замов, а те будут собирать 1000 тимлидов. А уж кому там нужны те фичи что они пилят это вообще загадка мироздания, посмотрите на ФБ. Можно посмотреть на это как "у нас слишком много денег и надо же их куда-то тратить", не все как Илон с фантазией и погружением во все направления сразу.
Управляемость этих конструкций очень плохая. И благодаря тому что эти вопросы нерешаемы, всегда есть место для стартапов, что вырастают в свои уберы и круг замыкается. Но сводить это к догме "в фаанге делают гавно" я бы не стал.
А есть компании размером сходные с фаангами, и чтоб кпд был выше чем у фаангов?
источник

DL

Denis Lo in Канада IT
Erik
А есть компании размером сходные с фаангами, и чтоб кпд был выше чем у фаангов?
Конечно нет, главная проблема ИТ в том что это собственно разработка и стоит она на разработчиках. Это как пытаться организовать 10тыс художников рисовать одну осмысленную картину.
А в других отраслях организовать и 500тыс лоботрясов не является сверхзадачей.
источник

DK

Denis K. 🇨🇦🚜🇺🇸🚜🇷🇺... in Канада IT
"не все как Илон с фантазией и погружением во все направления сразу" - но ведь микроменеджмент (особенно уровня Маска) это очень плохо
источник

E

Erik in Канада IT
Denis Lo
Конечно нет, главная проблема ИТ в том что это собственно разработка и стоит она на разработчиках. Это как пытаться организовать 10тыс художников рисовать одну осмысленную картину.
А в других отраслях организовать и 500тыс лоботрясов не является сверхзадачей.
Т.е. получается фаанг самый эффективный. Что и требовалось доказать.
источник

DL

Denis Lo in Канада IT
Denis K. 🇨🇦🚜🇺🇸🚜🇷🇺
"не все как Илон с фантазией и погружением во все направления сразу" - но ведь микроменеджмент (особенно уровня Маска) это очень плохо
Да но у него хорошо с макроменджментом как продуктолога. Он очень хорошо понимает все направления свои бизнеса и зачем он их делает. Знает ли Безос проблемы своей новой ммо рпг или затыки на сьемках сериала по ЛОТР я сильно сомневаюсь. Вероятно он и не в курсе что амазон вообще этим занят.
источник

DK

Denis K. 🇨🇦🚜🇺🇸🚜🇷🇺... in Канада IT
Denis Lo
Да но у него хорошо с макроменджментом как продуктолога. Он очень хорошо понимает все направления свои бизнеса и зачем он их делает. Знает ли Безос проблемы своей новой ммо рпг или затыки на сьемках сериала по ЛОТР я сильно сомневаюсь. Вероятно он и не в курсе что амазон вообще этим занят.
мммм, я не уверен что Илон понимает очень хорошо все направления, но ок :) Скажем так, работать с ним - большой стресс и лотерея
источник

DL

Denis Lo in Канада IT
Erik
Т.е. получается фаанг самый эффективный. Что и требовалось доказать.
Размер в КПД является негативным фактором, и говорить "есть ли компании схожего размера" это примерно как "есть ли такие же неэффективные компании".
источник

DK

Denis K. 🇨🇦🚜🇺🇸🚜🇷🇺... in Канада IT
я просто работал до этого в компании, где чувак был точная копия Маска, просто не такой удачливый и не такой умный. Это очень закаляет и все такое, но бизнесу это скорее мешает
источник

DL

Denis Lo in Канада IT
Denis K. 🇨🇦🚜🇺🇸🚜🇷🇺
мммм, я не уверен что Илон понимает очень хорошо все направления, но ок :) Скажем так, работать с ним - большой стресс и лотерея
Недавно как раз смотрел пару конференций, на одной он сидел с разрабами нейролинка и они там час терли про всякие мелкие продуктовые фичи, а второе про аккумы что-то. И вот так вот одновременно понимать что делают абсолютно разные ветви твоей компании это конечно сильно.
Да, таких людей прилично и надо быть удачливым чтобы выстрелить, однако продуктовых(!!) заслуг это не умаляет.
источник

DL

Denis Lo in Канада IT
у меня в рф на последнем месте был рук ИТ департамента и у нас там по 4 часа раз в неделю были сходки в 20 менеджеров и каждый затирал всё что мог. А начальнег шарил от выбора модели промышленного сканера для архива и подрядчиков по поставкам медоборудования, до задач профаченных подрядчиками по каким-то маркетологвым фронтсервисам. Реально мегамозг, тоже большое уважение, но так к 50 и сдохнуть можно.
источник

DK

Denis K. 🇨🇦🚜🇺🇸🚜🇷🇺... in Канада IT
тут проблема в том, что когда человек так делает, то он не сможет сам поймать момент, когда он перестает понимать все мелкие аспекты. При этом продолжает думать что все еще продолжает, что может привести к проблемам. Почему я и против микроменеджмента (да и в целом первый раз слышу чтобы хвалили микроменедмжент)
источник

DK

Denis K. 🇨🇦🚜🇺🇸🚜🇷🇺... in Канада IT
Denis Lo
у меня в рф на последнем месте был рук ИТ департамента и у нас там по 4 часа раз в неделю были сходки в 20 менеджеров и каждый затирал всё что мог. А начальнег шарил от выбора модели промышленного сканера для архива и подрядчиков по поставкам медоборудования, до задач профаченных подрядчиками по каким-то маркетологвым фронтсервисам. Реально мегамозг, тоже большое уважение, но так к 50 и сдохнуть можно.
а потом этого руководителя сбивает автобус и компания идет нахуй, ага
источник

DL

Denis Lo in Канада IT
Denis K. 🇨🇦🚜🇺🇸🚜🇷🇺
а потом этого руководителя сбивает автобус и компания идет нахуй, ага
так и есть, да
ну он пришел вместо прошлого который пустил по бороде все ИТ в компании с оборотами в десяток млрд и надо было выправлять ))
источник

AM

Aliaksandr Martsinov... in Канада IT
Понимание того, что происходит не обязательно означает микроменеджмент. Возможно даже наоборот
источник

DK

Denis K. 🇨🇦🚜🇺🇸🚜🇷🇺... in Канада IT
Aliaksandr Martsinovich
Понимание того, что происходит не обязательно означает микроменеджмент. Возможно даже наоборот
в случае Маска там очень сильный микроменеджмент :)
источник

DL

Denis Lo in Канада IT
я специально делаю акцент на продуктовой стороне, менеджмент вполне себе самодостаточен по реализации. Я хвалю вовлеченность в сторону "заказчика идеолога", а не лепите любую херню я все равно не знаю что вы делаете.
источник

DK

Denis K. 🇨🇦🚜🇺🇸🚜🇷🇺... in Канада IT
Denis Lo
я специально делаю акцент на продуктовой стороне, менеджмент вполне себе самодостаточен по реализации. Я хвалю вовлеченность в сторону "заказчика идеолога", а не лепите любую херню я все равно не знаю что вы делаете.
между двумя крайностями этими есть куча хороших вариантов. Не черно-белое же
источник

DL

Denis Lo in Канада IT
Маск воможно лезет в реализацию и там у него беда, не спорю
источник

DK

Denis K. 🇨🇦🚜🇺🇸🚜🇷🇺... in Канада IT
конечно лезет
источник