Size: a a a

2020 September 12

M

Matrix Telegram Brid... in CADR
Prokurator
Завтра, сообщу ближе к вечеру поеду или нет. Если в воскресенье буду в городе - то заеду, пока просто непонятно.
R7: хорошо...пиши...не получится в воскресенье...договоримся на другой день...
источник

P

Prokurator in CADR
Matrix Telegram Bridge
R7: @Artem_K_user: это скорей всего правильный подход но есть одно но...например, ИК печью я не пользовался и не понимаю как с ней обращаться, а пока я не знаю как с ней обращаться мне не понятны её возможности, а если не понятны возможности мои фантазии ограничены отсутствием этих знаний...относительно паст согласен их много и нет смысла их все покупать тем более, что купить можно в любое время и нужную для определённых целей... мне представляется этот подход надо немного скорректировать...изначально собрать оборудование которое в любом случае необходимо для целей CADR и не важно есть этот проект или нет...так как он точно появиться а вот сопутствующие материалы набирать по мере их необходимости...т.е. на оборудовании можно учиться, что позволит по крайней мере мне понять в чем оно помогает, что бы при своих фантазиях я понимал что возможно делать...и конечно согласен с тем, что бездумно всё покупать нет смысла...поэтому думается по итогам нашей встречи мы сможем определить оптимальный перечень безусловно необходимого оборудования не зацикливаясь какие есть проекты а сопутствующие материалы приобретать по мери необходимости...
Ну чтобы понять что такое ИК печь (да и почти любой станок/машина) достаточно посмотреть пару видосов на youtube  (не в 19 веке же живем) - там же не rocket science - пары обзоров вполне хватит, чтобы понять основные принципы работы с этим оборудованием и его возможности. На основании этих знаний можно уже и фантазировать. А потом, по итогу - уже принять решение - если печь нужна в работе над проектами - купить, если не нужна - особого смысла нет ИМХО. Учиться с ней работать, если она не нужна? Можно, конечно, но тогда возникает логичный вопрос - почему надо брать именно ИК печь, а не ткацкий станок, например, станок для скручивания пружин, или машинку для создания сахарной ваты?.... и ещё целый парк абсолютно любого оборудования - с которым интересно поработать, но которое будет собирать в итоге пыль и не принесет пользы в реальных проектах.
источник

M

Matrix Telegram Brid... in CADR
Prokurator
Ну чтобы понять что такое ИК печь (да и почти любой станок/машина) достаточно посмотреть пару видосов на youtube  (не в 19 веке же живем) - там же не rocket science - пары обзоров вполне хватит, чтобы понять основные принципы работы с этим оборудованием и его возможности. На основании этих знаний можно уже и фантазировать. А потом, по итогу - уже принять решение - если печь нужна в работе над проектами - купить, если не нужна - особого смысла нет ИМХО. Учиться с ней работать, если она не нужна? Можно, конечно, но тогда возникает логичный вопрос - почему надо брать именно ИК печь, а не ткацкий станок, например, станок для скручивания пружин, или машинку для создания сахарной ваты?.... и ещё целый парк абсолютно любого оборудования - с которым интересно поработать, но которое будет собирать в итоге пыль и не принесет пользы в реальных проектах.
R7: ИМХО - это???... про youtub согласен...но может я старый или склад ума такой а скорей всего проблема в том, что я гуманитарий хотя и с техническим образованием...но сколько я не смотрел как работают на сварочном или как ковать метал...пока не взял в руки и не попробовал варить, ковать и т.д. и т.п. мне тяжело понимать возможности...да и ещё я всю жизнь руки использовал только для того что бы стучать по клавишам в юридической среде и даже простой инструмент отвертка для меня был травмоопасным инструментом...поэтому человеку у которого руки подключены к ж...а не к голове...youtub конечно помощник...но только для понимания что могут другие...а сейчас у меня задача уметь самому...конечно если ИК печь дорогая может и не стоит, а если не очень и она всё равно понадобится, почему бы и нет...побыстрей захочется её начать использовать...относительно ткацкого станка не понял...если бы CADR занимался данным ремеслом смысл бы был...но нам он будет нужен если только понять как его сделать роботизированным...относительно примера с ИК печью исходил из того, что вы про него написали и мне показалось что он рано или поздно понадобится...при этом раскладе для меня ответ лучше рано чем поздно...понимаю что у меня недостаточно знаний в советах в области оборудования надеюсь на Вас с учетом небольшой моей корректировки по времени...мне к сожалению не 20 лет...
источник

P

Prokurator in CADR
Matrix Telegram Bridge
R7: ИМХО - это???... про youtub согласен...но может я старый или склад ума такой а скорей всего проблема в том, что я гуманитарий хотя и с техническим образованием...но сколько я не смотрел как работают на сварочном или как ковать метал...пока не взял в руки и не попробовал варить, ковать и т.д. и т.п. мне тяжело понимать возможности...да и ещё я всю жизнь руки использовал только для того что бы стучать по клавишам в юридической среде и даже простой инструмент отвертка для меня был травмоопасным инструментом...поэтому человеку у которого руки подключены к ж...а не к голове...youtub конечно помощник...но только для понимания что могут другие...а сейчас у меня задача уметь самому...конечно если ИК печь дорогая может и не стоит, а если не очень и она всё равно понадобится, почему бы и нет...побыстрей захочется её начать использовать...относительно ткацкого станка не понял...если бы CADR занимался данным ремеслом смысл бы был...но нам он будет нужен если только понять как его сделать роботизированным...относительно примера с ИК печью исходил из того, что вы про него написали и мне показалось что он рано или поздно понадобится...при этом раскладе для меня ответ лучше рано чем поздно...понимаю что у меня недостаточно знаний в советах в области оборудования надеюсь на Вас с учетом небольшой моей корректировки по времени...мне к сожалению не 20 лет...
ИМХО = IMHO = In My Humble Opinion = по моему скромному мнению. "youtub конечно помощник...но только для понимания что могут другие" Ну так, что могут другие, то сможет любой, у кого, как Вы выражаетесь руки "подключены не к ж...а, а к голове". Естественно, что нужен навык, опыт, время, чтобы научиться. Но, чтобы понять, надо ли этому в принципе учиться информации из ютуба и википедии в 95% случаев обычно достаточно. А насчёт ткацкого станка - это Вы зря. Я же не предлагаю половики в хакерспейсе ткать на продажу. Навскидку - один из вариантов применения - это изготовление тканей/элементов одежды со встроенными антеннами (http://www.antenna-theory.com/antennas/wearable-antennas.php) - модернизируем стандартный ткацкий тех процесс, встраивая в ткань металлические элементы, формируя из них антенну с необходимыми характеристиками - на мой субъективный взгляд направление более интересное, чем изучение процесса пайки с ИК печкой.  Области применения этому могут быть самые разные - медицина, спец одежда для кого-нибудь и т.п. Ну и придумывать можно бесконечно много всего, привел то, что первое в голову пришло. К тому же большая часть из этого уже придумана и находится на том же ютубе, готовое к просмотру и изучению))
источник

M

Matrix Telegram Brid... in CADR
Prokurator
ИМХО = IMHO = In My Humble Opinion = по моему скромному мнению. "youtub конечно помощник...но только для понимания что могут другие" Ну так, что могут другие, то сможет любой, у кого, как Вы выражаетесь руки "подключены не к ж...а, а к голове". Естественно, что нужен навык, опыт, время, чтобы научиться. Но, чтобы понять, надо ли этому в принципе учиться информации из ютуба и википедии в 95% случаев обычно достаточно. А насчёт ткацкого станка - это Вы зря. Я же не предлагаю половики в хакерспейсе ткать на продажу. Навскидку - один из вариантов применения - это изготовление тканей/элементов одежды со встроенными антеннами (http://www.antenna-theory.com/antennas/wearable-antennas.php) - модернизируем стандартный ткацкий тех процесс, встраивая в ткань металлические элементы, формируя из них антенну с необходимыми характеристиками - на мой субъективный взгляд направление более интересное, чем изучение процесса пайки с ИК печкой.  Области применения этому могут быть самые разные - медицина, спец одежда для кого-нибудь и т.п. Ну и придумывать можно бесконечно много всего, привел то, что первое в голову пришло. К тому же большая часть из этого уже придумана и находится на том же ютубе, готовое к просмотру и изучению))
R7: не представлял о таких областях ткацкого станка и теперь думается собрать такой...)))...со мной можно на ты общаться...мне хотя и не 20 - это минус...но и не 60 это плюс...думается данный спор должен нас научить следующему...все разные и нужно искать точки соприкосновения... тем более 95% это не 99.9 и то что некоторым кажется достаточным другим будет не хватать...возвращаясь к ткацкому станку...может есть смысл подумать о поиске материала в который не нужно встраивать металлические элементы так как материал будет обладать необходимыми свойствами металла или как растение со временем расти сам (как растение например) относительно своего хозяина или относительно температуры своего хозяина получать необходимы свойства проводимости...
источник

M

Matrix Telegram Brid... in CADR
R7: материаловедение вообще интересный предмет...только я его весь прогулял и пропустил из-за спорта...
источник

P

Prokurator in CADR
Matrix Telegram Bridge
R7: не представлял о таких областях ткацкого станка и теперь думается собрать такой...)))...со мной можно на ты общаться...мне хотя и не 20 - это минус...но и не 60 это плюс...думается данный спор должен нас научить следующему...все разные и нужно искать точки соприкосновения... тем более 95% это не 99.9 и то что некоторым кажется достаточным другим будет не хватать...возвращаясь к ткацкому станку...может есть смысл подумать о поиске материала в который не нужно встраивать металлические элементы так как материал будет обладать необходимыми свойствами металла или как растение со временем расти сам (как растение например) относительно своего хозяина или относительно температуры своего хозяина получать необходимы свойства проводимости...
Да я ж не спорю, просто аргументирую точку зрения насчёт перечня оборудования, раз по ней возникли вопросы. Со мной тоже можно на "ты". Возраст - в том же диапазоне) Конечно, согласен, что вариантов применения любому станку/технологии и т.п. можно придумать массу, но если в рамках хакерспейса это будет никому неинтересно - нет никакого смысла тратить финансы на такое оборудование, занимать им место. Понятно, что количество участников сообщества конечно, количество проектов конечно, тематика их наверняка тоже известна - проще всего отталкиваться от конкретных задач, а изучить и приобрести опыт работы со всеми станками в мире невозможно и бессмысленно. Мысль была в этом. Просто я привык работать так - постановка задачи -> поиск средств её решения, привел аргументы, почему считаю это логичным и разумным подходом. Если для участников хакерспейса необходима возможность обучаться работать "вживую" с конкретным оборудованием - абсолютно ничего против этого не имею, тем более, если основная миссия сообщества - это именно обучение. Просто меня попросили порекомендовать набор инструментария для пайки/сборки. Если помимо проектов хакерспейса в приоритете - обучение работе на оборудовании (чего я изначально не учитывал) - в таком случае надо знать желания участников и администрации по этому вопросу (какие технологии и оборудование в приоритете для обучения). Таким образом - будут удовлетворены оба запроса - и на потребность проектов и на обучение.
источник

P

Prokurator in CADR
> возвращаясь к ткацкому станку...может есть смысл подумать о поиске материала в который не нужно встраивать металлические элементы так как материал будет обладать необходимыми свойствами металла или как растение со временем расти сам (как растение например) относительно своего хозяина или относительно температуры своего хозяина получать необходимы свойства проводимости...

Тут надо нормально изучать тематику, я ж просто с потолка пример привел, потенциально возможный. Сейчас у меня другой проект в приоритете, новыми заниматься нет возможности.
источник

M

Matrix Telegram Brid... in CADR
Prokurator
Да я ж не спорю, просто аргументирую точку зрения насчёт перечня оборудования, раз по ней возникли вопросы. Со мной тоже можно на "ты". Возраст - в том же диапазоне) Конечно, согласен, что вариантов применения любому станку/технологии и т.п. можно придумать массу, но если в рамках хакерспейса это будет никому неинтересно - нет никакого смысла тратить финансы на такое оборудование, занимать им место. Понятно, что количество участников сообщества конечно, количество проектов конечно, тематика их наверняка тоже известна - проще всего отталкиваться от конкретных задач, а изучить и приобрести опыт работы со всеми станками в мире невозможно и бессмысленно. Мысль была в этом. Просто я привык работать так - постановка задачи -> поиск средств её решения, привел аргументы, почему считаю это логичным и разумным подходом. Если для участников хакерспейса необходима возможность обучаться работать "вживую" с конкретным оборудованием - абсолютно ничего против этого не имею, тем более, если основная миссия сообщества - это именно обучение. Просто меня попросили порекомендовать набор инструментария для пайки/сборки. Если помимо проектов хакерспейса в приоритете - обучение работе на оборудовании (чего я изначально не учитывал) - в таком случае надо знать желания участников и администрации по этому вопросу (какие технологии и оборудование в приоритете для обучения). Таким образом - будут удовлетворены оба запроса - и на потребность проектов и на обучение.
R7: не хочу показаться эгоистом но я исхожу относительно оборудования не из того кому это интересно из участников, просто это мне интересно...кроме вас мне ни кто не сможет вживую показать как работать на оборудовании и зачем оно при условии что я узнал совершенно ни давно о нем...захламить не получится...будет мешать заберу в гараж...я там собираю мини завод...т.е. хочу собрать большинство заводских операций в одном месте и достичь возможностей при которых любая моя фантазия воплотиться в осязаемый предмет...относительно спорить - это я не то слово применил...аргументированная дискуссия это ключ к движению вперед...надо просто понять, что если сообщество считает, что ему это пока не нужно это его право, но у меня нет времени останавливаться если есть возможность что вы мне покажете как работать на оборудовании, я найду куда его применить...и конечно в дальнейшем, так и действую, высказывай своё мнение как тебе видится...я просто упрям...мне легче понять свою ошибку когда я сам ошибусь...к сожалению а может и к счастью, редко учусь на чужих ошибках, хотя это и не комильфо...
источник

M

Matrix Telegram Brid... in CADR
R7: например осциллограф, явно нужный прибор но зачем, для чего и как, мне ютуб не помогает...
источник

AP

Artyom "avp&quo... in CADR
Matrix Telegram Bridge
R7: ИМХО - это???... про youtub согласен...но может я старый или склад ума такой а скорей всего проблема в том, что я гуманитарий хотя и с техническим образованием...но сколько я не смотрел как работают на сварочном или как ковать метал...пока не взял в руки и не попробовал варить, ковать и т.д. и т.п. мне тяжело понимать возможности...да и ещё я всю жизнь руки использовал только для того что бы стучать по клавишам в юридической среде и даже простой инструмент отвертка для меня был травмоопасным инструментом...поэтому человеку у которого руки подключены к ж...а не к голове...youtub конечно помощник...но только для понимания что могут другие...а сейчас у меня задача уметь самому...конечно если ИК печь дорогая может и не стоит, а если не очень и она всё равно понадобится, почему бы и нет...побыстрей захочется её начать использовать...относительно ткацкого станка не понял...если бы CADR занимался данным ремеслом смысл бы был...но нам он будет нужен если только понять как его сделать роботизированным...относительно примера с ИК печью исходил из того, что вы про него написали и мне показалось что он рано или поздно понадобится...при этом раскладе для меня ответ лучше рано чем поздно...понимаю что у меня недостаточно знаний в советах в области оборудования надеюсь на Вас с учетом небольшой моей корректировки по времени...мне к сожалению не 20 лет...
Есть альтернативная расшифровка ИМХО: "Имею Мнение Хрен Оспоришь" ;-)
источник

СЗ

Санитар Зачем... in CADR
Предлагаю переименовать роскосмос в что-то менее высотное.
источник

СЗ

Санитар Зачем... in CADR
"достичь возможностей при которых любая моя фантазия воплотиться в осязаемый предмет" - неплохо.
источник

СЗ

Санитар Зачем... in CADR
мне кажется очень верный путь - изучать и применять то что есть на данный момент. Ну да - может быть неэффективно.
Однако будет а) некий начальный опыт, б) мотивация поиска более эффективного.
источник

СЗ

Санитар Зачем... in CADR
Matrix Telegram Bridge
R7: например осциллограф, явно нужный прибор но зачем, для чего и как, мне ютуб не помогает...
хехе, кто то чую скоро будет собирать осциоллограф с нуля на какой нито ардуине и несложном графическом экране.
источник

Aq

Alex qq in CADR
Санитар Зачем
хехе, кто то чую скоро будет собирать осциоллограф с нуля на какой нито ардуине и несложном графическом экране.
Надо сначала ардуинку собрать. Кстати реальный вариант, архитектура открыта же вроде)
источник

СЗ

Санитар Зачем... in CADR
Alex qq
Надо сначала ардуинку собрать. Кстати реальный вариант, архитектура открыта же вроде)
от простого к более сложному - человеку же принцип надо узнать. Был бы осцил в наличии, то можно и без всяких ардуинок.
источник

СЗ

Санитар Зачем... in CADR
а насчет собрать ардуинку... можно, но имхо тогда проще по минимуму тиньку обвесить и запрограмить без всяких  "ардуинов".
источник

Aq

Alex qq in CADR
Санитар Зачем
а насчет собрать ардуинку... можно, но имхо тогда проще по минимуму тиньку обвесить и запрограмить без всяких  "ардуинов".
Ну вообще рабочий вариант, в сети информации навалом вроде как, будет где подсмотреть
источник

Aq

Alex qq in CADR
Программировать сложнее же там вроде, уровень пониже, но для понимания принципа работы самое то
источник