Size: a a a

7ДПF — Официальная группа ветеранов Второй Мировой

2019 June 01

М

Михаил in 7ДПF — Официальная группа ветеранов Второй Мировой
Gallileo
Мы говорим про либертарианство, про анкап, про NAP как принцип отдельно, о понятии права, о чем именно?
под либертарианством я подразумевал скорее всего анкап, я могу ошибаться, но ключевым договором в котом будет являться NAP, но меня интересует будут ли контроллироваться и соблюдаться другие права?
источник

М

Михаил in 7ДПF — Официальная группа ветеранов Второй Мировой
в моем понимании, участники просто не ограничены в составлении тех или иных соглашений между собой
источник

G

Gallileo in 7ДПF — Официальная группа ветеранов Второй Мировой
Михаил
под либертарианством я подразумевал скорее всего анкап, я могу ошибаться, но ключевым договором в котом будет являться NAP, но меня интересует будут ли контроллироваться и соблюдаться другие права?
Смотри.

Либертарианство — это базовые правовые принципы. То есть "мы считаем, что субъекты права у нас такие-то и такие-то действия и ситуации являются правовыми".

Вообще говоря, либертарианство — это социально-правовой принцип, который утверждает свободу действий и собственности человека, если он согласен на те же свободы других.
То есть на этом уровне ещё нет никаких анкапов-минархизмов и предложений того, как именно это всё будет соблюдаться, но уже на первичном уровне отсекаются легизмы-этатизмы как источники права.

Если рассматривать либертарианство более подробно, получим четыре базовых принципа:

1. Самопринадлежность — каждый человек имеет неотчуждаемое право на себя и своё тело. Отсюда истекает недопустимость рабства, например(как и угроз жизни и здоровью другого человека).

2. Права собственности — каждый имеет право на неприкосновенность частной собственности, которая была получена через договор или claim новой территории.

3. Свобода договоров — каждый дееспособный человек может и имеет право/свободу заключать договора относительно себя и своей собственности, если это не вредит третьим лицам.

4. NAP или принцип неагрессии — человек теряет свои права в той же мере, в которой покушается на чужие.

Напомню ещё раз: это не "построим коммунизм", не описание идеального общества и не мировоззренческая система (thou shalt not kill и всё в таком духе).

Либертарианские политические движения, с другой стороны — это уже тот момент, когда начинаются "мы хотим захуярить А, потому что это следует из принципов Б"(начиная от самого абстрактного исследования правовых норм и заканчивая систейдингом и контрактными юрисдикциями на блокчейне).
Они в массе своей подразделяются на два основных русла:

1. Анархо-капитализм (анкап) — выступает за последовательное внедрение принципов либертарианства в человеческое общество, не делая исключений для государственных структур.

2. Минархизм — течение, допускающее нарушение либертарианских принципов государством для выполнения каких-либо функций.
источник

G

Gallileo in 7ДПF — Официальная группа ветеранов Второй Мировой
Если где-то опечатка есть, пиньте, поправлю.
источник

М

Михаил in 7ДПF — Официальная группа ветеранов Второй Мировой
Gallileo
Смотри.

Либертарианство — это базовые правовые принципы. То есть "мы считаем, что субъекты права у нас такие-то и такие-то действия и ситуации являются правовыми".

Вообще говоря, либертарианство — это социально-правовой принцип, который утверждает свободу действий и собственности человека, если он согласен на те же свободы других.
То есть на этом уровне ещё нет никаких анкапов-минархизмов и предложений того, как именно это всё будет соблюдаться, но уже на первичном уровне отсекаются легизмы-этатизмы как источники права.

Если рассматривать либертарианство более подробно, получим четыре базовых принципа:

1. Самопринадлежность — каждый человек имеет неотчуждаемое право на себя и своё тело. Отсюда истекает недопустимость рабства, например(как и угроз жизни и здоровью другого человека).

2. Права собственности — каждый имеет право на неприкосновенность частной собственности, которая была получена через договор или claim новой территории.

3. Свобода договоров — каждый дееспособный человек может и имеет право/свободу заключать договора относительно себя и своей собственности, если это не вредит третьим лицам.

4. NAP или принцип неагрессии — человек теряет свои права в той же мере, в которой покушается на чужие.

Напомню ещё раз: это не "построим коммунизм", не описание идеального общества и не мировоззренческая система (thou shalt not kill и всё в таком духе).

Либертарианские политические движения, с другой стороны — это уже тот момент, когда начинаются "мы хотим захуярить А, потому что это следует из принципов Б"(начиная от самого абстрактного исследования правовых норм и заканчивая систейдингом и контрактными юрисдикциями на блокчейне).
Они в массе своей подразделяются на два основных русла:

1. Анархо-капитализм (анкап) — выступает за последовательное внедрение принципов либертарианства в человеческое общество, не делая исключений для государственных структур.

2. Минархизм — течение, допускающее нарушение либертарианских принципов государством для выполнения каких-либо функций.
"выступает за последовательное внедрение принципов либертарианства в человеческое общество, не делая исключений для государственных структур" и "общество без государства" это ведь не одно и тоже?
источник

G

Gallileo in 7ДПF — Официальная группа ветеранов Второй Мировой
Михаил
"выступает за последовательное внедрение принципов либертарианства в человеческое общество, не делая исключений для государственных структур" и "общество без государства" это ведь не одно и тоже?
Да, грубо говоря, одно и то же.
источник

М

Михаил in 7ДПF — Официальная группа ветеранов Второй Мировой
Gallileo
Да, грубо говоря, одно и то же.
"последовательное внедрение" это то как будет создаваться сам анкап?
источник

G

Gallileo in 7ДПF — Официальная группа ветеранов Второй Мировой
Михаил
"выступает за последовательное внедрение принципов либертарианства в человеческое общество, не делая исключений для государственных структур" и "общество без государства" это ведь не одно и тоже?
Из второго определения можно сделать вывод, что анкапы в основе своей думают, что можно просто развалить гос.систему, и всё сразу станет шик да блеск. )
источник

М

Михаил in 7ДПF — Официальная группа ветеранов Второй Мировой
Gallileo
Из второго определения можно сделать вывод, что анкапы в основе своей думают, что можно просто развалить гос.систему, и всё сразу станет шик да блеск. )
под анкапами ты подразумевешь уже конкретные политические силы и движения?
источник

G

Gallileo in 7ДПF — Официальная группа ветеранов Второй Мировой
Михаил
"последовательное внедрение" это то как будет создаваться сам анкап?
Это то, что анкапы поддерживают правовые институты, которые основываются на вышеуказанных принципах, и по возможности им содействуют.

Условное "общество-анкап" легко подтянуть под утопию. 😄
источник

М

Михаил in 7ДПF — Официальная группа ветеранов Второй Мировой
Gallileo
Это то, что анкапы поддерживают правовые институты, которые основываются на вышеуказанных принципах, и по возможности им содействуют.

Условное "общество-анкап" легко подтянуть под утопию. 😄
на мой взгляд это разумно из потенциальных экономических выгод, но сомневаюсь, что для каких-то свобод
источник

G

Gallileo in 7ДПF — Официальная группа ветеранов Второй Мировой
Михаил
под анкапами ты подразумевешь уже конкретные политические силы и движения?
Не вполне подразумеваю. Для того, чтобы быть анкапом, необязательно числиться в партии или движении каком-нибудь.

Но, насколько я помню, такие движения должны быть. )
источник

G

Gallileo in 7ДПF — Официальная группа ветеранов Второй Мировой
Спроси в либерточате об этом лучше, там тебе по делу ответят.
источник

G

Gallileo in 7ДПF — Официальная группа ветеранов Второй Мировой
Михаил
на мой взгляд это разумно из потенциальных экономических выгод, но сомневаюсь, что для каких-то свобод
На самом деле и для того, и для другого: насколько я помню, работающие правовые институты тоже имеют довольно высокую ценность в плане влияния на безопасность, качество жизни, экономические показатели и даже трансакционные издержки. Точно не скажу, как именно и почему, потому что успел забыть, плаваю и можно легко за неправильно и впопыхах сказанное слово зацепиться. )
источник

S

Shieldy in 7ДПF — Официальная группа ветеранов Второй Мировой
@moonhelium, добро пожаловать в наш уютный чатик Мы — любовь! Учти, дорогой странник, что у нас не приветствуется токсичность и дискриминация — остальное в меру. Радуйтесь, веселитесь, пируйте и любите друг друга. Мы — семья. Мы — любовь.
источник

T

Twitch monitor in 7ДПF — Официальная группа ветеранов Второй Мировой
🏁 🔴Передний-конец. Сеть-разработка
AlerDenisov — Science & Technology
источник

AD

Antosha D in 7ДПF — Официальная группа ветеранов Второй Мировой
Тебя разбанили только для того, чтоб ты сменил ник. Тебе об этом рассказали, но ты проигнорировал. Побудь сутки в РО, если и дальше не сменишь - будет бан.
источник

МК

Микита Копильцов in 7ДПF — Официальная группа ветеранов Второй Мировой
Antosha D
Тебя разбанили только для того, чтоб ты сменил ник. Тебе об этом рассказали, но ты проигнорировал. Побудь сутки в РО, если и дальше не сменишь - будет бан.
А что такое РО?
источник

AD

Antosha D in 7ДПF — Официальная группа ветеранов Второй Мировой
рид онли обычно
источник

KG

Kirill Grinchuk in 7ДПF — Официальная группа ветеранов Второй Мировой
што вы все какие злые :(
ладно, ладно
я помню что ради благополучия всех можно забанить одного, помню
источник