Size: a a a

2019 May 16

p

p in ББ-чат
Недавно же на подкасте кто-то упоминал про скрам, вроде бы разработчик парити. Может популярная методология в эфир кругах? Как раз про равные отрезки времени
источник

N

Nikita in ББ-чат
Я увлёкся и накопал некоторую инфу по этому поводу. Есть EIP-1240, предлагающий полное удаление бомбы сложности, есть страница с обсуждением этого вопроса, сам PR на занесение этого EIP в общий список вот: https://github.com/ethereum/EIPs/pull/1240.

Упоминается, что Core разработчики эфира обсудили этот вопрос на своей 43-й конференции. Я не поленился её послушать: все кроме одного высказались в пользу того, что бомбу нужно оставить. Но я не понимаю: за исключением того, что я нашёл, были ли ещё какие-нибудь формальные обсуждения/голосования по этому вопросу?
источник

N

Nikita in ББ-чат
Сейчас я не совсем понимаю, по какой причине этот EIP не получил ход: отсутствие интереса, по итогам голосования или ещё что
источник

II

Ivan Ivanitskiy in ББ-чат
Nikita
Я увлёкся и накопал некоторую инфу по этому поводу. Есть EIP-1240, предлагающий полное удаление бомбы сложности, есть страница с обсуждением этого вопроса, сам PR на занесение этого EIP в общий список вот: https://github.com/ethereum/EIPs/pull/1240.

Упоминается, что Core разработчики эфира обсудили этот вопрос на своей 43-й конференции. Я не поленился её послушать: все кроме одного высказались в пользу того, что бомбу нужно оставить. Но я не понимаю: за исключением того, что я нашёл, были ли ещё какие-нибудь формальные обсуждения/голосования по этому вопросу?
Класс, спасибо за ссылки!
источник

N

Nikita in ББ-чат
Ivan Ivanitskiy
Класс, спасибо за ссылки!
Не за что) Но, возможно, я накопал не всё, поэтому и вопрошаю. Кстати, на видео момент с обсуждением где-то в районе 1:13:00 – 1:17:30
источник

AM

AUCKLAND Manurewa in ББ-чат
Так это и понятно, бомба сложности просто необходима если есть желание уходить с POW
источник

N

Nikita in ББ-чат
AUCKLAND Manurewa
Так это и понятно, бомба сложности просто необходима если есть желание уходить с POW
1) Если то, куда они уходят с PoW, такое прекрасное, то все туда добровольно уйдут без принуждения со стороны бомбы
2) Если послушать кусок с конфы и почитать обсуждения, то сейчас общепринятое мнение состоит в том, что бомба нужна именно для принуждения к действию, чтобы воплотить принцип inaction is not an option при хардфорках
источник

T

TⓇua in ББ-чат
AUCKLAND Manurewa
Так это и понятно, бомба сложности просто необходима если есть желание уходить с POW
желание и бомба - несвязанные вещи!
источник

T

TⓇua in ББ-чат
Думаю наверно самой важной ролью бомбы является защита от форков. Чтоб майнеры обновляли ПО, а не оставались майнить на старой цепочке.
источник

T

TⓇua in ББ-чат
хотя тут тоже сразу много вопросов - а зачем оставаться на цепочке, монеты которой нигде не продашь?! и тп.
источник

ws

winter sg in ББ-чат
Nikita
А вот кстати появился вопрос насчёт эфира. Почему там не хотят/не могут раз и навсегда отфоркнуть бомбу сложности?
Очевидно, что если это широко не обсуждается, то этот вопрос не является достаточно значимым для коммьюнити Эфириума. И это не то, что выглядит как проблема.  А с чего такой вопрос? Считаешь надо отключать?)
источник

N

Nikita in ББ-чат
winter sg
Очевидно, что если это широко не обсуждается, то этот вопрос не является достаточно значимым для коммьюнити Эфириума. И это не то, что выглядит как проблема.  А с чего такой вопрос? Считаешь надо отключать?)
Хм, нет, неочевидно. То есть, может оно так, а может и не так. С чего такой вопрос — ниже поясняю
источник

AB

Alexander Bokhenek in ББ-чат
Это очень мудрая политика, потому что чтобы остаться после форка с бомбой, нужно решить координационную проблему (сделать свой форк без тайм-бомбы и убедить всех переселиться на него параллельно официальному форку). Бунтовать против Ethereum Foundation дороже.

Чтобы остаться после форка без бомбы, нужно просто форкнуть репозиторий с предпоследнего релиза (примерно равно "не обновляться вовсе"), координация гораздо проще.
источник

ws

winter sg in ББ-чат
Nikita
Хм, нет, неочевидно. То есть, может оно так, а может и не так. С чего такой вопрос — ниже поясняю
Выглядит как попытка вывести на чистую воду Эфириум коммьюнити за умалчивание возмутительной проблемы)
источник

N

Nikita in ББ-чат
Alexander Bokhenek
Это очень мудрая политика, потому что чтобы остаться после форка с бомбой, нужно решить координационную проблему (сделать свой форк без тайм-бомбы и убедить всех переселиться на него параллельно официальному форку). Бунтовать против Ethereum Foundation дороже.

Чтобы остаться после форка без бомбы, нужно просто форкнуть репозиторий с предпоследнего релиза (примерно равно "не обновляться вовсе"), координация гораздо проще.
Ага, то есть, есть какие-то «официальные» форки и могучий Ethereum Foundation, против которых идти себе дороже? Просто ситуация, которую я вижу, представляется мне скорее парадоксальной: крупный и принципиально новый хардфорк, заодно откладывающий бомбу сложности, оказывается единственным кандидатом и принимается всеми в едином скоординированном порыве, в то время как простой хардфорк, где просто удаляется бомба сложности, не пользуется почти никакой популярностью и даже вовсе не появляется в качестве предложения. Это мне представляется странным и вообще напоминает какие-то северокорейские выборы с тотальной явкой и одним пунктом в бюллетене
источник

N

Nikita in ББ-чат
winter sg
Выглядит как попытка вывести на чистую воду Эфириум коммьюнити за умалчивание возмутительной проблемы)
Ну своими сомнениями на этот счёт я поделился. Моя попытка особо далеко не зашла, все результаты своих изысканий я чуть выше выложил. С одной стороны я вижу малую популярность EIP — и может он правда мало кому интересен. С другой стороны я вижу то, как разработчики на созвоне его стряхнули за 3 минуты — и может это свидетельство того, что они его просто задавили своим авторитетом
источник

N

Nikita in ББ-чат
То есть, я могу сказать, во что я точно не верю и что мне кажется странным: это редкостное единодушие эфира в принятии хардфорков. Я не могу поверить, что второе по размеру коммьюнити обладает таким безоговорочным единогласием в их отношении, в то время как отвязывание бомбы сложности, наоборот, получает почти что ноль внимания. Как мы видели из шуточного примера чуть выше, даже три либертарианца не могут нормально усидеть вместе, а тут вот так (см. параллель про северокорейские выборы чуть выше)
источник

AB

Alexander Bokhenek in ББ-чат
Nikita
Ага, то есть, есть какие-то «официальные» форки и могучий Ethereum Foundation, против которых идти себе дороже? Просто ситуация, которую я вижу, представляется мне скорее парадоксальной: крупный и принципиально новый хардфорк, заодно откладывающий бомбу сложности, оказывается единственным кандидатом и принимается всеми в едином скоординированном порыве, в то время как простой хардфорк, где просто удаляется бомба сложности, не пользуется почти никакой популярностью и даже вовсе не появляется в качестве предложения. Это мне представляется странным и вообще напоминает какие-то северокорейские выборы с тотальной явкой и одним пунктом в бюллетене
Да, так и есть. Полная централизация: пытаешься форкнуть эфир неофициально — завтра к тебе приезжают. Известны связи Виталика с Владимиром Путиным, с Потаниным (Норникель) и т.д.
источник

AM

AUCKLAND Manurewa in ББ-чат
Nikita
1) Если то, куда они уходят с PoW, такое прекрасное, то все туда добровольно уйдут без принуждения со стороны бомбы
2) Если послушать кусок с конфы и почитать обсуждения, то сейчас общепринятое мнение состоит в том, что бомба нужна именно для принуждения к действию, чтобы воплотить принцип inaction is not an option при хардфорках
Майнеры проголосуют за отказ от POW? Что вы говорите?)
источник

ET

Evgenij Tkachuk in ББ-чат
AUCKLAND Manurewa
Майнеры проголосуют за отказ от POW? Что вы говорите?)
Ранние майнеры намайнили и накупили достаточно Эфира, чтобы безболезненно перейти на POS.
источник