Size: a a a

2020 July 13

DK

Dmitry Khovratovich in ББ-чат
Pavel Kiselyov
мне тут скинули (пытаюсь выяснить источник) такую теорию - выглядит на удивление правдоподобно:

> Сатоши Накамото - богатый студент-араб из Дубая, ради лулзов придумал крипту.
> Идея пришла после фильма про хакеров и заговоры
> отношения есть, семьи нет
Это не теория а херня
источник

EY

Evgeny Yurtaev | Zer... in ББ-чат
On my way.
источник

DK

Dmitry Khovratovich in ББ-чат
Теория должна объяснять всю совокупность фактов лучше чем предыдущие
источник

PK

Pavel Kiselyov in ББ-чат
Dmitry Khovratovich
Это не теория а херня
why so serial
источник

DF

Donald Fauntleroy in ББ-чат
Pavel Kiselyov
мне тут скинули (пытаюсь выяснить источник) такую теорию - выглядит на удивление правдоподобно:

> Сатоши Накамото - богатый студент-араб из Дубая, ради лулзов придумал крипту.
> Идея пришла после фильма про хакеров и заговоры
> отношения есть, семьи нет
что именно здесь правдоподобного?
источник

PS

P S in ББ-чат
Pavel Kiselyov
мне тут скинули (пытаюсь выяснить источник) такую теорию - выглядит на удивление правдоподобно:

> Сатоши Накамото - богатый студент-араб из Дубая, ради лулзов придумал крипту.
> Идея пришла после фильма про хакеров и заговоры
> отношения есть, семьи нет
ну очень правдоподобно))
источник

PK

Pavel Kiselyov in ББ-чат
Donald Fauntleroy
что именно здесь правдоподобного?
слушай, я прекрасно понимаю что Сатоши - это Хэл Финни, но надо же какую-то смешную бэкап-теорию в запасе иметь
источник

DF

Donald Fauntleroy in ББ-чат
Сатоши это Дейв Клейман, а Хэл Финни - бекап теория
источник

PK

Pavel Kiselyov in ББ-чат
Donald Fauntleroy
Сатоши это Дейв Клейман, а Хэл Финни - бекап теория
who?
источник

BS

Bohdan Skriabin in ББ-чат
источник

DF

Donald Fauntleroy in ББ-чат
источник

A

A527 in ББ-чат
Organic costs.
источник

AR

Anatoly Ressin in ББ-чат
@khovratovich слушай, такой оффтопик - а почему в пэйрингах таргет группу всегда записывают в мультипликативной форме, а исходные - чаще в аддитивной? Из-за того что в общем случае G_1 и G_2 - разные и, типа, поэтому пэйринг логически некоммутативен? Или бывает что G_T - неабелева? Насколько я понимаю, пэйринги - являются обобщением скалярного произведения, и если обозначать их не через e, а знаком *, в то время как все групповые операции в G_1, G_2, и G_T обозначить за +, то все свойства дистрибутивности запишутся в знакомом для глаза виде: (A + B)*C = A*C + B*C, A*(B + C) = A*B + A*C, ну и билинейнойсть будет очевидна: mA * nB = (mn)(A * B). И если немного нестандартно обозначить генераторы всех групп за единицы (при том, что сами группы записаны в аддитивной форме, и их нейтральные элементы - это нули), то условие невырожденности пэйринга будет записываться как 1*1 != 0 и 1*1 = 1. Мультипликативная форма, она что-то упрощает? или от чего-то предостерегает? Или является единственной корректной в общем случае? Или это просто традиция и дело вкуса? Вот... -)
источник

DK

Dmitry Khovratovich in ББ-чат
Anatoly Ressin
@khovratovich слушай, такой оффтопик - а почему в пэйрингах таргет группу всегда записывают в мультипликативной форме, а исходные - чаще в аддитивной? Из-за того что в общем случае G_1 и G_2 - разные и, типа, поэтому пэйринг логически некоммутативен? Или бывает что G_T - неабелева? Насколько я понимаю, пэйринги - являются обобщением скалярного произведения, и если обозначать их не через e, а знаком *, в то время как все групповые операции в G_1, G_2, и G_T обозначить за +, то все свойства дистрибутивности запишутся в знакомом для глаза виде: (A + B)*C = A*C + B*C, A*(B + C) = A*B + A*C, ну и билинейнойсть будет очевидна: mA * nB = (mn)(A * B). И если немного нестандартно обозначить генераторы всех групп за единицы (при том, что сами группы записаны в аддитивной форме, и их нейтральные элементы - это нули), то условие невырожденности пэйринга будет записываться как 1*1 != 0 и 1*1 = 1. Мультипликативная форма, она что-то упрощает? или от чего-то предостерегает? Или является единственной корректной в общем случае? Или это просто традиция и дело вкуса? Вот... -)
Раньше все записывали в мультипликативной нотации, и только недавно стали для эллиптических кривых переходить к аддитивной. А таргет группа осталась мультипликативной потому что она мультипликативная группа конечного поля, и вычисление пэйринга это цепь умножений в ней
источник

AR

Anatoly Ressin in ББ-чат
Dmitry Khovratovich
Раньше все записывали в мультипликативной нотации, и только недавно стали для эллиптических кривых переходить к аддитивной. А таргет группа осталась мультипликативной потому что она мультипликативная группа конечного поля, и вычисление пэйринга это цепь умножений в ней
Ага, значит таки таргет группа абелева
источник

AR

Anatoly Ressin in ББ-чат
Ибо мультипликативная группа конечного поля циклична
источник

DK

Dmitry Khovratovich in ББ-чат
Группа абелева но сама операция некоммутативна
источник

DK

Dmitry Khovratovich in ББ-чат
Поэтому записывать как умножение этo confusing
источник

AR

Anatoly Ressin in ББ-чат
Понятно, и то что пэйринг в общем случае некоммутативен следует из разницы G1 и G2 (что они разные бывают)
источник

AR

Anatoly Ressin in ББ-чат
Dmitry Khovratovich
Поэтому записывать как умножение этo confusing
Хммм, а если G1 = G2, то e тоже некоммутативна?
источник