Size: a a a

2020 May 26

DF

Donald Fauntleroy in ББ-чат
сейчас эти 40к нод существуют, потому что люди могут пользоваться биткойном, т.к. транзакции стоят адекватных денег. когда потратить два аутпута будет стоит 50$, люди их просто вырубят, потому что биткойн потеряет для них смысл.

Там выше @s_tikhomirov предполагал, что мол все будут юзать L2 на базе банков, но это автоматически будет означать, что количество фуллнод упадет на порядок - кто будет за свои деньги поддерживать сеть, на которой зарабатывают блокстрим и банки? Никто само собой.
источник

AP

Alex Petrov in ББ-чат
Donald Fauntleroy
сейчас эти 40к нод существуют, потому что люди могут пользоваться биткойном, т.к. транзакции стоят адекватных денег. когда потратить два аутпута будет стоит 50$, люди их просто вырубят, потому что биткойн потеряет для них смысл.

Там выше @s_tikhomirov предполагал, что мол все будут юзать L2 на базе банков, но это автоматически будет означать, что количество фуллнод упадет на порядок - кто будет за свои деньги поддерживать сеть, на которой зарабатывают блокстрим и банки? Никто само собой.
Так давай ты Юнешеский максимализм и эмоции притушишь,
и покажешь мне для примера сначала тех кто перестал пользоватся Банками где 1%-0.5% тразанция , Карточками Кредитными 1.5% тразанкция , SWIFT , и те 73% населения у которых кроме мобильника нету доступа к банковским услугам вообще за всю жизнь... Биткойн дает 0.008% и я тебе это уже доказал утром....
источник

DF

Donald Fauntleroy in ББ-чат
Alex Petrov
Так давай ты Юнешеский максимализм и эмоции притушишь,
и покажешь мне для примера сначала тех кто перестал пользоватся Банками где 1%-0.5% тразанция , Карточками Кредитными 1.5% тразанкция , SWIFT , и те 73% населения у которых кроме мобильника нету доступа к банковским услугам вообще за всю жизнь... Биткойн дает 0.008% и я тебе это уже доказал утром....
зайди на форум banki.ru и почитай как люди реально пользуются банками. Надо им перевести крупную сумму - они открывают табличку со стоимостью межбанка и переводят через ткс за 0р или авангард за 10р. Swift - 25$ за транзакцию в ткс и так далее. Там треды с обсуждениями комиссий переводов-вводов-выводов сотни страниц набирают.
В сбере переводы card2card внутри региона 0р.
Те у кого есть деньги отнюдь не дураки тратить их на комиссии и оптимизируют эти расходы оч хорошо, благо банковская система это позволяет
источник

C

CryptoQ in ББ-чат
Andrey Sobol
Конечно ушла эпоха. Последний проект с большими ожидариями запустился.
А Фиалкоин?
источник

N

Nikita in ББ-чат
Donald Fauntleroy
зайди на форум banki.ru и почитай как люди реально пользуются банками. Надо им перевести крупную сумму - они открывают табличку со стоимостью межбанка и переводят через ткс за 0р или авангард за 10р. Swift - 25$ за транзакцию в ткс и так далее. Там треды с обсуждениями комиссий переводов-вводов-выводов сотни страниц набирают.
В сбере переводы card2card внутри региона 0р.
Те у кого есть деньги отнюдь не дураки тратить их на комиссии и оптимизируют эти расходы оч хорошо, благо банковская система это позволяет
А про эквайринг ты слышал?
источник

DF

Donald Fauntleroy in ББ-чат
Nikita
А про эквайринг ты слышал?
в чем аргумент заключается, я не понял?
источник

C

CryptoQ in ББ-чат
Andrey Sobol
Ну авторити X блоков супортит чейн пока все кто хотели заклеймить для первой валидации - будут готовы
А в Генезисе можно было участвовать?
источник

AP

Alex Petrov in ББ-чат
Donald Fauntleroy
сейчас эти 40к нод существуют, потому что люди могут пользоваться биткойном, т.к. транзакции стоят адекватных денег. когда потратить два аутпута будет стоит 50$, люди их просто вырубят, потому что биткойн потеряет для них смысл.

Там выше @s_tikhomirov предполагал, что мол все будут юзать L2 на базе банков, но это автоматически будет означать, что количество фуллнод упадет на порядок - кто будет за свои деньги поддерживать сеть, на которой зарабатывают блокстрим и банки? Никто само собой.
Давай разберемся. нету 50$ - есть вранье и непонимание,
например непонимание -  что такое средняя в то числе средннее арифметическое фии и чем оно отличается от гармонического, и геометрического...
= средне есть сумма всех чисел множества, делённой на их количество.
.... например как средняя температура по больнице может быт 36.2,
да легко - в могре могут лежать 2 трупа с температуров 0, а в реанимации могут лежать 11 с температурой 40 , итого имеем = 11*40+2*0 = 440 / 12 тел - среднее 36.6 понимаешь суть загвоздки ?
так и с фии транзакции в 3-5$ это не значит что каждая фии 3-5$, есть 1000 транзакйий где сумма 10-200$ фии 0.008$ , и 10 где фии 3-15$ а сумма 150k$-10M$ ... но среднее фии получается 3$ это базовая математика,
а  тобой манипулируют статьи
источник

N

Nikita in ББ-чат
Nikita
А про эквайринг ты слышал?
В том, что все эти переводы с карты на карту физлицами, которые ты приводишь в качестве аргумента — это бесплатное баловство, за которое расплачивается кто-то другой. Например, бизнесы, которые отдают банку от 1,2% от каждой оплаты по карте. Это и есть эквайринг
источник

AP

Alex Petrov in ББ-чат
Donald Fauntleroy
зайди на форум banki.ru и почитай как люди реально пользуются банками. Надо им перевести крупную сумму - они открывают табличку со стоимостью межбанка и переводят через ткс за 0р или авангард за 10р. Swift - 25$ за транзакцию в ткс и так далее. Там треды с обсуждениями комиссий переводов-вводов-выводов сотни страниц набирают.
В сбере переводы card2card внутри региона 0р.
Те у кого есть деньги отнюдь не дураки тратить их на комиссии и оптимизируют эти расходы оч хорошо, благо банковская система это позволяет
Давай начнем в простого
прежде чем ты меня туда на banki.ru посылать будешь,
т мне ответишь что такое среднее арифметическое и чем оно от медианы, и среднего выборчного или геометрического отличается и как считается... мы с тобой посчитаем. а потом в блокчейн посмотрим на транзакции...
- заодно ятебе поведую что в банках я аудиты делал 15+ лет и кухню это прекрасно знаю, равно как экономику и математику с физикой.
источник

AP

Alex Petrov in ББ-чат
Nikita
В том, что все эти переводы с карты на карту физлицами, которые ты приводишь в качестве аргумента — это бесплатное баловство, за которое расплачивается кто-то другой. Например, бизнесы, которые отдают банку от 1,2% от каждой оплаты по карте. Это и есть эквайринг
Хуже поставить терминал стоит либо 3% в месяц, либо за терминал  гарантийную сумму и в месяц нужно проводить не меньше 100к$ сделок, тогда будет 1,5% с транзакции но нужна страховака и гарантийный депозит.
источник

DF

Donald Fauntleroy in ББ-чат
Nikita
В том, что все эти переводы с карты на карту физлицами, которые ты приводишь в качестве аргумента — это бесплатное баловство, за которое расплачивается кто-то другой. Например, бизнесы, которые отдают банку от 1,2% от каждой оплаты по карте. Это и есть эквайринг
да ну да, ага. Себестоимость банковсого перевода на деле намного ниже, чем стоимость транзакции в блокчейне, я думаю, каждому, кто хоть чуток разбирается в IT это ясно.

Содержать одну даже многократно резервированную БД намного дешевле, чем распределенную и вынужденную тратить энергию на поддержку зеро траст транзакций.

Те, кому  это не очевидно могут посмотреть тарифы ЦБ РФ в системе быстрых платежей, которую они сейчас разрабатывают как раз. Мгновенные переводы по всей России до 100тр за 0 рублей, и они собираются грести на этом деньги лопатой.
источник

AP

Alex Petrov in ББ-чат
Donald Fauntleroy
да ну да, ага. Себестоимость банковсого перевода на деле намного ниже, чем стоимость транзакции в блокчейне, я думаю, каждому, кто хоть чуток разбирается в IT это ясно.

Содержать одну даже многократно резервированную БД намного дешевле, чем распределенную и вынужденную тратить энергию на поддержку зеро траст транзакций.

Те, кому  это не очевидно могут посмотреть тарифы ЦБ РФ в системе быстрых платежей, которую они сейчас разрабатывают как раз. Мгновенные переводы по всей России до 100тр за 0 рублей, и они собираются грести на этом деньги лопатой.
Давай побережом время... я устно готов потратить время и много что рассказать... в том числе в чем разница,  среднее степенного , среднего Колмогорова, среднеего гармонического и арифметико-геометрическое - по картам, swift b прочему
источник

DK

Dmitry Khovratovich in ББ-чат
Ну то что любое решение на блокчейне дороже централизованного это как бы очевидно
источник

N

Nikita in ББ-чат
Я тоже пассажа этого не понял. Даже если блоки разуплотнить, то всё равно централизовано будет дешевле
источник

DF

Donald Fauntleroy in ББ-чат
Dmitry Khovratovich
Ну то что любое решение на блокчейне дороже централизованного это как бы очевидно
у биткойн-максималистов ничего не может быть лучше биткойна. если где-то есть бесплатные кард2кард значит кто-то где-то секретно вваливает туда триллиарды
источник

N

Nikita in ББ-чат
Но наверное дело в том, что если тебе только что указали на факт дорогих транзакций, о которых ты до этого не знал, то нужно срочно найти новую отмазу. Тут и какая-то незапущенная ЦБ РФ система даже подъехала
источник

AP

Alex Petrov in ББ-чат
Dmitry Khovratovich
Ну то что любое решение на блокчейне дороже централизованного это как бы очевидно
как бы не дороже... выпуск денег требует 14-28Киловат электричества на 1кг денег, дальше нам нужны центробанки, оффисы, люди , банковская сеть, банки филиалы - в все это требует зданий, времени ресурсов, тепла, электричества...
в Мире только в США банкоматов 3.6Миллиона - это уже 1.8 Гигавата !
источник

AP

Alex Petrov in ББ-чат
Dmitry Khovratovich
Ну то что любое решение на блокчейне дороже централизованного это как бы очевидно
Ж-)
источник

AP

Alex Petrov in ББ-чат
так вся я читать и спать.. остальное завтра.
источник