Size: a a a

2020 March 09

OA

Oleg Andreev in ББ-чат
потому что асик будут паять только когда есть за ради чего
источник

T

TⓇua in ББ-чат
Oleg Andreev
асик не появится пока она не взлетит
😆👍 причина и следствие
источник

AP

Alex Petrov in ББ-чат
Marat K-HODL
то есть монета не взлетит, пока у ее алгоса не появится асик?
а это откуда ? я такого не писал и даже не подразумевал. это несвязанные вещи.
- блокчейн должен иметь защиту от реверсии блоков/информации и от подделки блоков... это основное свойство.
- соотвественно эта защита должна как-то обеспечиваться, и обеспечиваться она может разными способами.
асик это просто одно из средств оптимизации - получение максимальной производительности, при низкой стоимости, и минимальном потреблении... но это одна из наиболее сложных и трудоемких инженерных оптимизаций.
начинать нужно с софта, алгоритмов и далее уже идти к более сложным и трудоемким оптимизациям.
источник

AP

Alex Petrov in ББ-чат
Oleg Andreev
потому что асик будут паять только когда есть за ради чего
Абсолютно точно.
только если в блокчейне есть реальные ценности и применение, появляется смысл защищать БЧ и появляется смысл в асиках.
(хешрейт в некотором смысле это защитный барьер, и он в чем-то пропорционален цене, не прям в лоб но там есть зависимость)
источник

AP

Alex Petrov in ББ-чат
Marat K-HODL
то есть монета не взлетит, пока у ее алгоса не появится асик?
Монета может может и не взлететь вовсе если есть просчеты, или намеренно используются - супер сложные алгоритмы хеширования - или как в примере ETH - памяти, или как в X16R переизбыток ... можно сказать они намеренно повесели себе гирю на ногу супер-ресурсоемким и дорогим хешем и пытаются взлететь лебедем....
- а скорее умрут из-за неконкурентного и дорого в эксплуатации БЧ...
источник

MK

Marat K-HODL in ББ-чат
Alex Petrov
Абсолютно точно.
только если в блокчейне есть реальные ценности и применение, появляется смысл защищать БЧ и появляется смысл в асиках.
(хешрейт в некотором смысле это защитный барьер, и он в чем-то пропорционален цене, не прям в лоб но там есть зависимость)
до появления асиков можно защищаться централизованными чекпоинтами
источник

MK

Marat K-HODL in ББ-чат
централизация в приватнике, проставляющем чекпоинты
источник

AP

Alex Petrov in ББ-чат
Marat K-HODL
до появления асиков можно защищаться централизованными чекпоинтами
чекпойнты не гарантируют защиты, равно как и подписание блоков выборными сертификатами - это частичное решение, костыль для компесаци несовершенства.
источник

MK

Marat K-HODL in ББ-чат
Alex Petrov
Монета может может и не взлететь вовсе если есть просчеты, или намеренно используются - супер сложные алгоритмы хеширования - или как в примере ETH - памяти, или как в X16R переизбыток ... можно сказать они намеренно повесели себе гирю на ногу супер-ресурсоемким и дорогим хешем и пытаются взлететь лебедем....
- а скорее умрут из-за неконкурентного и дорого в эксплуатации БЧ...
а можете сказать, неоскрипт тяжелый алгос?

https://github.com/ghostlander/NeoScrypt
источник

AP

Alex Petrov in ББ-чат
Marat K-HODL
централизация в приватнике, проставляющем чекпоинты
- раньше безопасность систем строилась именно за счет ограниченности доступа,  за счет перимертов безопасности, но такая модель сохраняет стойкость пока не нарушен периметр... и чем он больше - тем выше риски, в случае биткойна - модель открытая, но защита обеспечивается математикой и ресурсами ... это другое решение.
- поэтому периметр типа - мастер ноды, или у нас закрытая сеть и только сертифицированные/лицензированные майнеры, или 16 филиалов и там по USB-майнеру нашей конструкции - не безопасны и крайне формально криптостойки только за счет периметра.
источник

AP

Alex Petrov in ББ-чат
я не изучал и не разбирал на молекулы NeoScrypt - знаю только что он подогнан под архитектуру AMD.
Scrypt знаю более досканально.
источник

MK

Marat K-HODL in ББ-чат
Alex Petrov
я не изучал и не разбирал на молекулы NeoScrypt - знаю только что он подогнан под архитектуру AMD.
Scrypt знаю более досканально.
а сколько может стоить разработка асика для неоскрипта?
источник

AP

Alex Petrov in ББ-чат
Marat K-HODL
а сколько может стоить разработка асика для неоскрипта?
надо брать задачу как тз и считать как ее оптимально решит. но думаю не так дорого...
и кстати майнеры для neoscrypt уже были сделанны в 2018ом bittech.cn.com не совсем асики, скорее fpga но тоже замена 30-50 карт одним блоком с потреблением 1300W
https://github.com/ghostlander
источник

MK

Marat K-HODL in ББ-чат
Alex Petrov
надо брать задачу как тз и считать как ее оптимально решит. но думаю не так дорого...
и кстати майнеры для neoscrypt уже были сделанны в 2018ом bittech.cn.com не совсем асики, скорее fpga но тоже замена 30-50 карт одним блоком с потреблением 1300W
https://github.com/ghostlander
не рабочий чина домен
источник

AP

Alex Petrov in ББ-чат
Marat K-HODL
не рабочий чина домен
а подохли они, малая партия, много затрат - не окупились, компания банкроты... они не сами делали просто заказали инжинерную разработку у именитого бюро. большинство чипов и устройств на рынке так делается... мало кто разрабатывает сам как intel/amd/nvidia/samsung. 80% пользуют просто общие бюро для разработок, поставил задачу получил продукт....
источник

MK

Marat K-HODL in ББ-чат
Alex Petrov
а подохли они, малая партия, много затрат - не окупились, компания банкроты... они не сами делали просто заказали инжинерную разработку у именитого бюро. большинство чипов и устройств на рынке так делается... мало кто разрабатывает сам как intel/amd/nvidia/samsung. 80% пользуют просто общие бюро для разработок, поставил задачу получил продукт....
пасиб..
источник

AP

Alex Petrov in ББ-чат
Marat K-HODL
пасиб..
Под тот же ETH можно тоже сделать майнер - но есть несколько моментов, первое крайне трудоемко из-за алгоритма и большая площадь чипа... 2. крайне много патентов и лицензий придется оплачивать в том числе под специфическую память на которой завязано, а это составит немалую часть цены устройства. 3. крайне рисково, ETH разрабы как флюгер, непонятно что им в голову взбредет еще поменять, а тут брать риски на год разработки, еще не факт что с первого раза получится, в том числе много рисков получается придется брать на себя.
источник

MK

Marat K-HODL in ББ-чат
Alex Petrov
Под тот же ETH можно тоже сделать майнер - но есть несколько моментов, первое крайне трудоемко из-за алгоритма и большая площадь чипа... 2. крайне много патентов и лицензий придется оплачивать в том числе под специфическую память на которой завязано, а это составит немалую часть цены устройства. 3. крайне рисково, ETH разрабы как флюгер, непонятно что им в голову взбредет еще поменять, а тут брать риски на год разработки, еще не факт что с первого раза получится, в том числе много рисков получается придется брать на себя.
эфир вообще не интересен..
источник

N

Nikita in ББ-чат
winter sg
Я конкретно про этот чат, очевидно не мы обрушили курс альтов, а просто люди в этом чате пошли вместе с толпой.
Причины падения альтов видятся мне совсем иными, чем разочарование децентрализацией или технологиями, которые они имеют. Но не хочется даже писать т.к. пустой спор возникнет, а я интересную книжку читаю :)
Хорошая позиция получилась, неявное такое «все пидорасы, а я Д'Артаньян». А почему? А потому что, не отвлекайте меня, я книжку интересную читаю вообще-то
источник

R

Random person ♓ in ББ-чат
Marat K-HODL
эфир вообще не интересен..
@vvnikita не, вот это хороший пример позиции дартаньяна, который информирует весь чат о том, что ему эфир не интересен. как говорится, продолжайте держать чат в курсе
источник