Size: a a a

2020 February 12

ws

winter sg in ББ-чат
Если у Китая более 51% то никаких сложных цепочек производств и поиска энергии не нужно, достаточно административного решения. Если у Китая 45% то ему достаточно найти еще 6 процентов.
источник

o

ollsanek in ББ-чат
Ilya
В посте ссылка на pdf с исследованием
И? Можешь кратко пересказать как и что они там считали?
источник

AP

Alex Petrov in ББ-чат
Ilya
По хэшрейту 65% в декабре исследование было
грош цена этому исследованию... посмотрели на пулы и записали даже пулы которые зарегестрированны как компании в Штатах но основаны Китацами все в Китайские 😊 я уж молчу читать в 1001 раз за некоторые пулы, которые по факту не в китае, и многие кстати даже пишут везде что 40-80% у них не китайский хешрейт, а пофиг под одну гребенку.
источник

I

Ilya in ББ-чат
ollsanek
И? Можешь кратко пересказать как и что они там считали?
Нет, недавно этим заинтересовался, еще не было времени детально разбирать по косточкам. Просто поделился на вопрос выше, ну и сразу узнать мнение людей, как выше Алекс, уже написал.
источник

AP

Alex Petrov in ББ-чат
Посмотрел, так себе исследование - напишу потом им.
они используют много статей 2018, 2017 года таких же публицистов как данные, при этом строят прогноз на дек 2019, статистически и аналитически это неверно. нету и одного доказательства про 65% откуда и как посчитано, сравнение электричества и вовод из этого распределения майнига это ошибочный ход,
распределение майнинг ферм на карте по мощности - неточные. вижу также ошибки в параметрах оценок и конкурентов и наших, взяли старые данные 2018/2019 года и не учитывают апгрейды изменения долей. короче есть над чем поработать.
источник

I

Ilya in ББ-чат
Alex Petrov
Посмотрел, так себе исследование - напишу потом им.
они используют много статей 2018, 2017 года таких же публицистов как данные, при этом строят прогноз на дек 2019, статистически и аналитически это неверно. нету и одного доказательства про 65% откуда и как посчитано, сравнение электричества и вовод из этого распределения майнига это ошибочный ход,
распределение майнинг ферм на карте по мощности - неточные. вижу также ошибки в параметрах оценок и конкурентов и наших, взяли старые данные 2018/2019 года и не учитывают апгрейды изменения долей. короче есть над чем поработать.
Спасибо!
источник

AP

Alex Petrov in ББ-чат
Ilya
Спасибо!
сорри за резкость, но к сожалению это сложное исследование чтобы сделать его точно. и часто вижу такие вот, как бы это сказать лихие допуски с хромающими фактами, в том числе завышенная в почти в 2-3 раза общая оценка потребления.
источник

Y

Yaroslav in ББ-чат
Я один, прочитав всё что написали в бб чате особенно Алекс, иногда открываю для себя что-то новое. Можно даже не мониторить информационный шум. Всё равно итоги тут "подведут"
источник

Y

Yaroslav in ББ-чат
👍
источник
2020 February 13

T

TⓇua in ББ-чат
Yaroslav
Я один, прочитав всё что написали в бб чате особенно Алекс, иногда открываю для себя что-то новое. Можно даже не мониторить информационный шум. Всё равно итоги тут "подведут"
есть такое. У человека много опыта видимо...
источник

AP

Alex Petrov in ББ-чат
Yaroslav
Я один, прочитав всё что написали в бб чате особенно Алекс, иногда открываю для себя что-то новое. Можно даже не мониторить информационный шум. Всё равно итоги тут "подведут"
мерси.
источник

AP

Alex Petrov in ББ-чат
winter sg
Если у Китая более 51% то никаких сложных цепочек производств и поиска энергии не нужно, достаточно административного решения. Если у Китая 45% то ему достаточно найти еще 6 процентов.
не достаточно, 51% не дает вам все деньги мира.. такая возможность теоретически допускает возможность проведения дабл спенд атаки.
- задумайтесь что вам для проведения также нужны деньги, причем дабл спенд вложив 10B$ на 100$ прошёл бы тихо, но дабл спенд на 10M$ с биржей закончиться громким судом и последствиями.
источник

MK

Marat K-HODL in ББ-чат
Alex Petrov
не достаточно, 51% не дает вам все деньги мира.. такая возможность теоретически допускает возможность проведения дабл спенд атаки.
- задумайтесь что вам для проведения также нужны деньги, причем дабл спенд вложив 10B$ на 100$ прошёл бы тихо, но дабл спенд на 10M$ с биржей закончиться громким судом и последствиями.
в том то и сила битка, что даже даблспенд на один сатоши может стать публичной инфой без никаких судов, достаточно пострадавшему сохранить атакованную утхо трату и блок в который она попала, показать публике и все сразу станет ясно
источник

MK

Marat K-HODL in ББ-чат
но есть и даблспенд атака через мемпулы, когда клирится пендинг транза, в этом случае очень важно смотреть комсу за транзу, при нереально малой комсе возможен вот такой сценарий:
источник

MK

Marat K-HODL in ББ-чат
​​Предупреждение! Разводят

Привет.

Инцидент
Вчера моего товарища чуть было не развели на альту. Ниже цитата и разбор:
Слушай, смотри что тут со мной произошло только что. Значит я сижу в крипточате одной монеты /удалено/. Так вот этого говна у меня 20к монет. В чате чувак один сегодня написал мол куплю большую сумму /удалено/ дороже чем на бирже. Ну я стукнул ему, сказал что по 6к сат отдам, хотя по бирже 5к она. Чувак согласился. Ну я ему говорю отсылай ты первый битки, он тоже согласился. Первой транзакцией он отправил 0,02 битка, в блокчейне транзакция появилась, смотрел по адресу моего кошелька, транза была **не подтверждена**. Ну я ему сказал мол давай подождем, он сказал мол торопиться давай еще на 0,05, ну я опять подписался, потом еще на 0,1 битка. Все три транзы появились. Бля миллион процентов, только были не подтвержденными, Я смотрел его кошелек с которого он отправлял там тоже были битки 3.5 что-то около того. Да блядь я посмотрел по трезору своему, там тоже битки уже были в ожидании. Но он очень дико торопил, мне это странным показалось. Я решил с трезора сделать транзу на 0,01 битка на бинансовый кошелек. Как только я это сделал сразу все стало по нулям, все транзы пропали, у него кошелек стал нулевым тоже, ну и чувак полностью удалил чат наш.
Каким раком это могло быть сделано? Бля я думал биток невозможно взломать, но это явный взлом, я смотрел на реальном сайте блокчейновом, да блядь не то что на сайте в трезоре все показывало то биток идет! Как он это смог сделать? Все биток ломанули что-ли?


Разбор
Блокчейн не ломанули, но использовали одну интересную уязвимость.

1.  Транзакция действительно была отправлена (но с Bitcoin Core, что важно), но за нее была указана очень низкая комиссия за перевод, что гарантирует, что транзакция не будет подтверждена майнерами.
2.  Пока транзакция весит в мемпуле (и является неподтвержденной в парсере), идет развод – торопят закрыть свою часть сделки.
3.  Чтобы «отменить» неподтвержденную транзакцию, пересоздается кошелек с тем же приватником, что был и на прошлом «разводном» кошельке:
a.  Через консоль Bitcoin Core вводится dumpprivkey + адрес разводного кошелька, это дает приватный ключ, который сохраняется.
b.  Переименовывается файл разводного кошелька. Bitcoin Core его не находит и создает новый кошелек.
c.  Новый кошелек открывается через Bitcoin Core, открывается консоль, вводится importprivatekey + приватник разводного кошелька.
d.  Bitcoin Core зависает на 1 час для сканирования данных и по итогу появляется список подтвержденных ранее транзакций, и там нету «неподтвержденной» «разводной» транзы.
e.  Так транза отменяется.
f.  Данный способ самый примитивный, есть и изящней варианты, через BDM и прочие приблуды.
4.  Парсеры показывают, что в адрес целевого кошелька идет неподтвержденная транзакция, пока не будет сделан пункт 3.
К счастью, мой товарищ не стал торопиться с отсылкой альты, решил все перепроверить и сам вскрыл развод.

Способы защиты:
Если вы получаете транзакцию от неизвестных ранее источников:
1.  Развод возможен на любых кошельках с парсерами неподвержденных транзакций.
2.  Всегда ждите подтверждения транзакций 2-3 блоками.
3.  Старайтесь давать кошелек с нулевым балансом, как целевой.
4.  Старайтесь двинуть битки, которые пришли на кошелек. Например, на биржу.
5.  Никогда не торопитесь, даже если торопят. Всякое бывает, понимаю, но сеть биткойна не поторопить, и пока транзакция неподтверждена – она не существует.

Будь аккуратен.
источник

AP

Alex Petrov in ББ-чат
Этому разводу уже 5 лет.  такие сделки , тем более когда непонятно кто, сам стукнулся в чате - не безопасны, и 99.999% развод сразу. Пользуйте биржи, OTC, или escrow -  они вас хоть как-то защитят.
-  хочет купить дороже первый же разумный вопрос - ктож ему мешал это сделать на бирже?  жадность это порок, как на удочку поймали...
- Сколько раз говорено, транзакция финальна только когда подтверждена, включена в блок, именно поэтому он и блокчейн что конформация это включение в историю ! (Это базовое, вот прям основы-основ).
- неподтвержденную транзакцию можно и отозвать и перенаправить, и в некоторых случаях изменить - протокол позволятет делать.
источник

MK

Marat K-HODL in ББ-чат
Alex Petrov
Этому разводу уже 5 лет.  такие сделки , тем более когда непонятно кто, сам стукнулся в чате - не безопасны, и 99.999% развод сразу. Пользуйте биржи, OTC, или escrow -  они вас хоть как-то защитят.
-  хочет купить дороже первый же разумный вопрос - ктож ему мешал это сделать на бирже?  жадность это порок, как на удочку поймали...
- Сколько раз говорено, транзакция финальна только когда подтверждена, включена в блок, именно поэтому он и блокчейн что конформация это включение в историю ! (Это базовое, вот прям основы-основ).
- неподтвержденную транзакцию можно и отозвать и перенаправить, и в некоторых случаях изменить - протокол позволятет делать.
а как же битпэй, клирящий пендинг транзы? и у бтцпей есть такая возможность, но они в этом плане имхо слабее битпея
источник

MK

Marat K-HODL in ББ-чат
а дайсы всякие раньше на пендингах же работали
источник

AP

Alex Petrov in ББ-чат
Marat K-HODL
а как же битпэй, клирящий пендинг транзы? и у бтцпей есть такая возможность, но они в этом плане имхо слабее битпея
Марат - очень хочется написать учите мат часть...Bitcoin-cash и Роджер вер тоже 0-confirmation рекламируют...
источник

AM

Artsiom Mikhasiou in ББ-чат
По-идее же, если изначальная транзакция не replaceable по BIP-125, то получатель ее сможет потратить с более высокой комиссией и майнеры подхватят в таком случае обе.
источник