R(
Роман неймдроппит
Роман таких выражений до сегодня не читал. Это о чём вообще?
Size: a a a
2019 August 09
AG
Роман таких выражений до сегодня не читал. Это о чём вообще?
R(
Проблему для обсуждений я вижу в вечном "в интернете кто-то неправ".
"Если не использовать классы, обязательно пииииииии"
"Если использовать классы, обязательно пиииииииии"
"Если задача в одну строчку, тимлид обязательно пиииииии"
...
И так далее.
Мир разнообразен, повторяюсь.
"Если не использовать классы, обязательно пииииииии"
"Если использовать классы, обязательно пиииииииии"
"Если задача в одну строчку, тимлид обязательно пиииииии"
...
И так далее.
Мир разнообразен, повторяюсь.
R(
Вы так говорите, как будто в этом есть что-то плохое.
Я ссылаюсь на людей с определённым опытом, позициями, книгами, выступлениями и пр. Как по мне, эти люди интересны с точки зрения своего опыта (высказанного и выпущенного).
И согласен с тем что их опыт, который и мне помог, стоит популяризовать, а для этого упоминать их.
И когда я смотрю как Антон Семенченко ссылается в видео на конференциях/выступлениях на Мартина Фаулера, вот для меня это так же нормально, а не "нейм-дроппинг".
Я ссылаюсь на людей с определённым опытом, позициями, книгами, выступлениями и пр. Как по мне, эти люди интересны с точки зрения своего опыта (высказанного и выпущенного).
И согласен с тем что их опыт, который и мне помог, стоит популяризовать, а для этого упоминать их.
И когда я смотрю как Антон Семенченко ссылается в видео на конференциях/выступлениях на Мартина Фаулера, вот для меня это так же нормально, а не "нейм-дроппинг".
IS
Дело тут не в Бахе, а в том что мир разнообразен. Бах и Болтон тут выступают как пример признания этого разнообразия на, скажем так, известных и публичных уровнях.
Позиции в стиле "Задача по тестированию должна... " вызывают иронические вопросы: "Кому должна? Почему должна? Зачем должна? С чего бы это обязательно у всех должно быть именно так?".
Допустим лид доверяет специалисту, а сам сейчас занят другим направлением.
Или в компании переигралась структура, и ты не лиду тестирования отчитываешься по задачам, а лиду команды, который iOS-разработчик, и про тестирование если это не юниты знает примерно как я про бейсбол -- но при этом доверяет человеку который по его мнению умеет тестировать.
Почему б и не быть задачам в одну строчку если работа может быть организована таким образом?
А в других местах или в другое время потребуют (но это будет не одна задача) тест план, тест кейзы, ревью тест-кейзов, отдельно задачи на прохождение тест-кейзов, отдельно задача на автоматизацию всего или чего-то избранного, багфикс ретест...
Таких примеров из 11 лет опыта достаточно чтобы показать что мир разнообразен, или ещё добавить?
Позиции в стиле "Задача по тестированию должна... " вызывают иронические вопросы: "Кому должна? Почему должна? Зачем должна? С чего бы это обязательно у всех должно быть именно так?".
Допустим лид доверяет специалисту, а сам сейчас занят другим направлением.
Или в компании переигралась структура, и ты не лиду тестирования отчитываешься по задачам, а лиду команды, который iOS-разработчик, и про тестирование если это не юниты знает примерно как я про бейсбол -- но при этом доверяет человеку который по его мнению умеет тестировать.
Почему б и не быть задачам в одну строчку если работа может быть организована таким образом?
А в других местах или в другое время потребуют (но это будет не одна задача) тест план, тест кейзы, ревью тест-кейзов, отдельно задачи на прохождение тест-кейзов, отдельно задача на автоматизацию всего или чего-то избранного, багфикс ретест...
Таких примеров из 11 лет опыта достаточно чтобы показать что мир разнообразен, или ещё добавить?
Тестирование - это коллаборация в первую очередь. Чем она ближе, тем лучше протестирован продукт/фича/etc. Тем лучше коммуникации между людьми в команде.
Все проблемы из-за мискоммуникации. Если у тебя задача в одну строку, ты можешь напридумывать кучу идиотской хуйни и потом ей следовать, а окажется, что ты ушел вообще не в ту сторону. Страдает бизнес из-за этого
Все проблемы из-за мискоммуникации. Если у тебя задача в одну строку, ты можешь напридумывать кучу идиотской хуйни и потом ей следовать, а окажется, что ты ушел вообще не в ту сторону. Страдает бизнес из-за этого
IS
В том числе, если технический бэкграунд слабоват или системное мышление не развито и не понимаешь как работает та или иная технология. Разраб тебе может рассказать как работает та или иная штука, чтобы ты не терял фокуса
М
спс
AG
Вы так говорите, как будто в этом есть что-то плохое.
Я ссылаюсь на людей с определённым опытом, позициями, книгами, выступлениями и пр. Как по мне, эти люди интересны с точки зрения своего опыта (высказанного и выпущенного).
И согласен с тем что их опыт, который и мне помог, стоит популяризовать, а для этого упоминать их.
И когда я смотрю как Антон Семенченко ссылается в видео на конференциях/выступлениях на Мартина Фаулера, вот для меня это так же нормально, а не "нейм-дроппинг".
Я ссылаюсь на людей с определённым опытом, позициями, книгами, выступлениями и пр. Как по мне, эти люди интересны с точки зрения своего опыта (высказанного и выпущенного).
И согласен с тем что их опыт, который и мне помог, стоит популяризовать, а для этого упоминать их.
И когда я смотрю как Антон Семенченко ссылается в видео на конференциях/выступлениях на Мартина Фаулера, вот для меня это так же нормально, а не "нейм-дроппинг".
Да, разумеется, это что-то плохое, поскольку это ни что иное, как argumentum ad verecundiam, иными словами обращение к авторитету, которое не утверждает истинность высказывания в логике.
Если бы вы писали, что "я считаю 1, потому что 2", где 2 — аргументация без использования дешевых манипулятивных трюков из неформальной логики, то вопросов бы не было.
Если бы вы писали, что "я считаю 1, потому что 2", где 2 — аргументация без использования дешевых манипулятивных трюков из неформальной логики, то вопросов бы не было.
R(
Тестирование - это коллаборация в первую очередь. Чем она ближе, тем лучше протестирован продукт/фича/etc. Тем лучше коммуникации между людьми в команде.
Все проблемы из-за мискоммуникации. Если у тебя задача в одну строку, ты можешь напридумывать кучу идиотской хуйни и потом ей следовать, а окажется, что ты ушел вообще не в ту сторону. Страдает бизнес из-за этого
Все проблемы из-за мискоммуникации. Если у тебя задача в одну строку, ты можешь напридумывать кучу идиотской хуйни и потом ей следовать, а окажется, что ты ушел вообще не в ту сторону. Страдает бизнес из-за этого
Тестирование это в первую очередь изучение чего-то (продукта, например) через исследование и эксперименты.
Коллаборации может вообще не быть -- ну вот ты один тестировщик в команде.
Наличие задач во много строк кирпичными фразами не означает улучшение тестирования -- на это приводились примеры с системами формального тест-менеджмента и тысячами тест-кейзов, а на выходе проблемными продуктами.
Коллаборации может вообще не быть -- ну вот ты один тестировщик в команде.
Наличие задач во много строк кирпичными фразами не означает улучшение тестирования -- на это приводились примеры с системами формального тест-менеджмента и тысячами тест-кейзов, а на выходе проблемными продуктами.
IS
Тестирование это в первую очередь изучение чего-то (продукта, например) через исследование и эксперименты.
Коллаборации может вообще не быть -- ну вот ты один тестировщик в команде.
Наличие задач во много строк кирпичными фразами не означает улучшение тестирования -- на это приводились примеры с системами формального тест-менеджмента и тысячами тест-кейзов, а на выходе проблемными продуктами.
Коллаборации может вообще не быть -- ну вот ты один тестировщик в команде.
Наличие задач во много строк кирпичными фразами не означает улучшение тестирования -- на это приводились примеры с системами формального тест-менеджмента и тысячами тест-кейзов, а на выходе проблемными продуктами.
Ага. Тест кейсов может вообще не быть, не думал о такой ситуации? Что за прикол обвешаться кучей ненужной неподдерживаемой документации.
Коллаборация не внутри отдела, а со смежными, алло. Ты хочешь сказать, что даже если и один тестер в команде, ему надо засунуть язык в жеппу и сидеть соло тестировать и не разговаривать ни с кем?
Коллаборация не внутри отдела, а со смежными, алло. Ты хочешь сказать, что даже если и один тестер в команде, ему надо засунуть язык в жеппу и сидеть соло тестировать и не разговаривать ни с кем?
SA
Тестирование это в первую очередь изучение чего-то (продукта, например) через исследование и эксперименты.
Коллаборации может вообще не быть -- ну вот ты один тестировщик в команде.
Наличие задач во много строк кирпичными фразами не означает улучшение тестирования -- на это приводились примеры с системами формального тест-менеджмента и тысячами тест-кейзов, а на выходе проблемными продуктами.
Коллаборации может вообще не быть -- ну вот ты один тестировщик в команде.
Наличие задач во много строк кирпичными фразами не означает улучшение тестирования -- на это приводились примеры с системами формального тест-менеджмента и тысячами тест-кейзов, а на выходе проблемными продуктами.
Monkey testing, пришел прокликал всё, такое.
SA
имхо
MS
Началось выдумывание определений. Роман правильно сказал про разнообразие. Задачи бывают разные. Ее вообще может поставить лид, который понятия не имеет о том, как ее проверить. Но, я полагаю, у тестировщика должно хватит мозгов, чтобы самому выяснить, что тестировать, а может даже и с разработчиком. Написать в задачу вопросы о том, что проверять или как никто не запрещает. Или сходить до разработчиика. Какая-то выдуманная проблема, если только не привыкли ко всему готову. С тем же успехом можно говорить, что без ТЗ не будет тестирования.
R(
Да, разумеется, это что-то плохое, поскольку это ни что иное, как argumentum ad verecundiam, иными словами обращение к авторитету, которое не утверждает истинность высказывания в логике.
Если бы вы писали, что "я считаю 1, потому что 2", где 2 — аргументация без использования дешевых манипулятивных трюков из неформальной логики, то вопросов бы не было.
Если бы вы писали, что "я считаю 1, потому что 2", где 2 — аргументация без использования дешевых манипулятивных трюков из неформальной логики, то вопросов бы не было.
Это не обращение к авторитету, а пример опыта других людей + к своему.
Кажется Вы не поняли что было написано, окей, подробнее.
Ещё раз:
- мир разнообразен
- условия работы, позиции, компании разные
- задача в одну строку не обязательно означает что-то плохое
Я так работал -- надеюсь после того как напишу это ещё более явно на третий раз -- станет понятно что я так работал.
Бах или Болтон могли так работать.
Если не хотите так работать -- не работайте так, ищите другую работу. Но это не значит что задачи в одну строку не могут работать.
Если к вашей позиции / у вашей компании и пр. другие требования -- действуйте по этим требованиям или обосновывайте почему вы не хотите, почему их надо поменять и пр.
Кажется Вы не поняли что было написано, окей, подробнее.
Ещё раз:
- мир разнообразен
- условия работы, позиции, компании разные
- задача в одну строку не обязательно означает что-то плохое
Я так работал -- надеюсь после того как напишу это ещё более явно на третий раз -- станет понятно что я так работал.
Бах или Болтон могли так работать.
Если не хотите так работать -- не работайте так, ищите другую работу. Но это не значит что задачи в одну строку не могут работать.
Если к вашей позиции / у вашей компании и пр. другие требования -- действуйте по этим требованиям или обосновывайте почему вы не хотите, почему их надо поменять и пр.
R(
Ага. Тест кейсов может вообще не быть, не думал о такой ситуации? Что за прикол обвешаться кучей ненужной неподдерживаемой документации.
Коллаборация не внутри отдела, а со смежными, алло. Ты хочешь сказать, что даже если и один тестер в команде, ему надо засунуть язык в жеппу и сидеть соло тестировать и не разговаривать ни с кем?
Коллаборация не внутри отдела, а со смежными, алло. Ты хочешь сказать, что даже если и один тестер в команде, ему надо засунуть язык в жеппу и сидеть соло тестировать и не разговаривать ни с кем?
> Тест кейсов может вообще не быть, не думал о такой ситуации?
Ну а вот это пример того как ты вспоминаешь Баха и Болтона, а люди вообще не в курсе о чём они, и какие дебаты были по вопросам наличия или отсутствия тесткейзов и пр.
Ну а вот это пример того как ты вспоминаешь Баха и Болтона, а люди вообще не в курсе о чём они, и какие дебаты были по вопросам наличия или отсутствия тесткейзов и пр.
R(
Ещё раз спрошу -- тут правила по матам одни на всех, или как?
R(
Ага. Тест кейсов может вообще не быть, не думал о такой ситуации? Что за прикол обвешаться кучей ненужной неподдерживаемой документации.
Коллаборация не внутри отдела, а со смежными, алло. Ты хочешь сказать, что даже если и один тестер в команде, ему надо засунуть язык в жеппу и сидеть соло тестировать и не разговаривать ни с кем?
Коллаборация не внутри отдела, а со смежными, алло. Ты хочешь сказать, что даже если и один тестер в команде, ему надо засунуть язык в жеппу и сидеть соло тестировать и не разговаривать ни с кем?
B
@rpwheeler хочет кикнуть @Bitch_dont_cry из чата. Согласны?
AG
@rpwheeler хочет кикнуть @Bitch_dont_cry из чата. Согласны?
Опять начали детский сад?
GR
Ещё раз спрошу -- тут правила по матам одни на всех, или как?
Мат, как часть предложения != мат в качестве оскорбления