Size: a a a

Анализ в ИТ-проектах

2021 January 10

DB

Denis Beskov in Анализ в ИТ-проектах
Andrey
Думаю, нет.
Но любое обеспечение верифицируемости - это большие затраты. При далеко не 100%ной гарантии точности. Поэтому идти на него нужно взвешенно.
Парето говорит, что не любое
источник

A

Andrey in Анализ в ИТ-проектах
Поэтому то, что во многих проектах описываемые на бумаге требования в принципе не выходят за рамки потребностей (хотелок) - тоже зачастую обоснованно.
источник

DB

Denis Beskov in Анализ в ИТ-проектах
Andrey
Поэтому то, что во многих проектах описываемые на бумаге требования в принципе не выходят за рамки потребностей (хотелок) - тоже зачастую обоснованно.
давай не путать потребности и хотелки)

потребность — это объективно существующая устойчивая нужда

хотелка — это зачастую фантазия о возможном решении, часто неправильном и ненужном
источник

A

Andrey in Анализ в ИТ-проектах
Denis Beskov
давай не путать потребности и хотелки)

потребность — это объективно существующая устойчивая нужда

хотелка — это зачастую фантазия о возможном решении, часто неправильном и ненужном
Мы с тобой расходимся в определении хотелок. Но это не принципиально, чтобы на них останавливаться)
источник

DB

Denis Beskov in Анализ в ИТ-проектах
Andrey
Мы с тобой расходимся в определении хотелок. Но это не принципиально, чтобы на них останавливаться)
так от них же целиком строятся проекты)

если клиент приходит с хотелками = потребностями, то это даёт отличную основу для успешной аналитической работы

если клиент приходит с хотелками = готовыми решениями, то это выхолащивает роль аналитика до секретаря-референта
источник

DB

Denis Beskov in Анализ в ИТ-проектах
проблема же в том, что он хочет не то, что ему нужно)
источник

DB

Denis Beskov in Анализ в ИТ-проектах
иначе не было бы этого чата
источник

A

Andrey in Анализ в ИТ-проектах
Alexander Luchkov
Выявить для себя возможные преимущества и недостатки объединения аналитика и инженера по испытаниям. Со стороны бизнеса, со стороны аналитика.
Это необходимо для повышения своей собственной компетенции при подборе специалистов и управленцев в проекты.
Как аналитик, который очень плохо дружит с тестированием, попробую сформулировать аргументы за разделение.

1.  Две головы проверяют друг друга лучше чем одна - саму себя. Вся история "контроля" как дисциплины строится на разделении ролей.
2. Контролер - это более въедливый тип мышления. Если от аналитика нужны нестандартные "творческие" решения, лучше выделять контролера отдельным человеком.
источник

A

Andrey in Анализ в ИТ-проектах
Denis Beskov
проблема же в том, что он хочет не то, что ему нужно)
Я, конечно, имел ввиду то, что ты называешь потребностями. Грубо говоря, чем ниже требование тем более оно верифицируемо. Самое верифицируемое требование - это готовое решение (например добавь столбец Description в таблицу Order). Но я часто вижу в проектах, когда есть дока с функциональными требованиями (в стиле "должее быть реализован функционал управления описаниями заказов"), а итоговое решение, если и описывается на бумаге, то может процентов на 20-30 отличаться от реальной реализации.
источник

DB

Denis Beskov in Анализ в ИТ-проектах
Andrey
Я, конечно, имел ввиду то, что ты называешь потребностями. Грубо говоря, чем ниже требование тем более оно верифицируемо. Самое верифицируемое требование - это готовое решение (например добавь столбец Description в таблицу Order). Но я часто вижу в проектах, когда есть дока с функциональными требованиями (в стиле "должее быть реализован функционал управления описаниями заказов"), а итоговое решение, если и описывается на бумаге, то может процентов на 20-30 отличаться от реальной реализации.
«Грубо говоря, чем ниже требование тем более оно верифицируемо.»

в силу своей природы или статистически?
источник

A

Andrey in Анализ в ИТ-проектах
Denis Beskov
«Грубо говоря, чем ниже требование тем более оно верифицируемо.»

в силу своей природы или статистически?
Мне сложно выбрать из твоих двух вариантов ответа. Так получилось, что требования к ИТ сверху вниз идут от гуманитарных (творческих) к физическим, а физика более точная и проверяемая.
источник

DB

Denis Beskov in Анализ в ИТ-проектах
Denis Beskov
«Грубо говоря, чем ниже требование тем более оно верифицируемо.»

в силу своей природы или статистически?
есть устойчивое представление, что в силу природы
источник

A

Andrey in Анализ в ИТ-проектах
Denis Beskov
есть устойчивое представление, что в силу природы
Видимо это и есть твой вариант ответа про природу
источник

DB

Denis Beskov in Анализ в ИТ-проектах
например, часто говорят, что высокоуровневые требования более абстрактны
источник

ДС

Дмитрий Седухин... in Анализ в ИТ-проектах
Denis Beskov
кейс

предприниматель задумал сделать умный гаджет/приложуху, чтобы повысить безопасность детей

аналитик делает требования, например, на уровне надсистемы:
1. «семья с ребёнком должна обеспечивать выживание ребёнка»
2. «семья с ребёнком должна обеспечивать сохранение здоровья ребёнка»
Ну тут проверить можно, но будет это выглядеть примерно так:
1) Ребенку исполнилось 18? Тогда условие выполнено, то есть из состояния "ребенок" человек перешел в состояние "взрослый"
2) проводить мед осмотр после рождения (для фиксации начального состояния) и по итогам достижения 18  лет провести медосмотр и по итогам сделать заключение сохранилось здоровье или нет
источник

KO

K O in Анализ в ИТ-проектах
Дмитрий Седухин
Ну тут проверить можно, но будет это выглядеть примерно так:
1) Ребенку исполнилось 18? Тогда условие выполнено, то есть из состояния "ребенок" человек перешел в состояние "взрослый"
2) проводить мед осмотр после рождения (для фиксации начального состояния) и по итогам достижения 18  лет провести медосмотр и по итогам сделать заключение сохранилось здоровье или нет
В п.1 при таком уровне формализации,  нужно определение "ребенок" заменить на "субьект".
п.2 не сработает для наследственных заболеваний.
источник

A

Andrey in Анализ в ИТ-проектах
Denis Beskov
например, часто говорят, что высокоуровневые требования более абстрактны
Так и есть. Вообще мышление - верхнеуровнево. Мы просто думаем "хочу сделать шаг вправо", а не думаем как движутся ноги, как на это влияет сила притяжения, какой именно угол считается направлением вправо и т.д.
источник

Ш

Шляпник in Анализ в ИТ-проектах
Дмитрий Седухин
Ну тут проверить можно, но будет это выглядеть примерно так:
1) Ребенку исполнилось 18? Тогда условие выполнено, то есть из состояния "ребенок" человек перешел в состояние "взрослый"
2) проводить мед осмотр после рождения (для фиксации начального состояния) и по итогам достижения 18  лет провести медосмотр и по итогам сделать заключение сохранилось здоровье или нет
1) нужно ещё  проверить критерии: жив-не жив, член-не член семьи.
2) нужно определить критерий "здоровья" он должен быть интервальным, так как состояние сразу после рождения и сразу после 18 лет будут однозначно отличаться. Правда это уже вопрос описания кейса, этот критерий должен быть определён там.
источник

ДС

Дмитрий Седухин... in Анализ в ИТ-проектах
Шляпник
1) нужно ещё  проверить критерии: жив-не жив, член-не член семьи.
2) нужно определить критерий "здоровья" он должен быть интервальным, так как состояние сразу после рождения и сразу после 18 лет будут однозначно отличаться. Правда это уже вопрос описания кейса, этот критерий должен быть определён там.
Таким образом требования уточняются, на сколько я понимаю.
источник
2021 January 11

L

Liza in Анализ в ИТ-проектах
Здравствуйте! Хотела бы попросить совета по текущей рабочей ситуации: я устроилась в августе в компанию системным аналитиком, это мой первый опыт работы. За все это время я почти не сделала никаких задач, так как меня отправили к одному РП, потом к другому, потом все были перегружены перед праздниками. Сейчас мне поставили задачу: предварительный анализ интеграции систем X и Y. У меня абсолютно нет понимания как должен выглядеть результат этой задачи. Какие шаги должны быть сделаны? Какую документацию нужно запросить и изучить? Я задаю уточняющие вопросы РП, но она очень занята, отвечает размыто, мне это никак не помогает. Пыталась связаться с другим аналитиком для получения помощи, но она 3 дня подряд переносила встречи, а потом перестала отвечать. Я в растерянности.
источник