Size: a a a

AI Cups Official

2021 January 19

AS

Alexey Slotin in AI Cups Official
Алексей Дичковский {Commandos}
мечников можно построить больше чем лучников. возможно если не нападать, а отбиваться на базе, то будет лучше
Разница в стоимости 10 единиц, особо не разбежишься ...
источник

AS

Alexey Slotin in AI Cups Official
+ ещё койко-места в домиках тоже не дармовые ...
источник

AS

Alexey Slotin in AI Cups Official
Если воевать нужно в "фермопильском проходе" то толку от мечников совсем мало, вот если нужно цепью пройтись  по диагонали карты, то тут мечники в связке с лучниками дадут приличный выигрыш, можно просто числом взять ...
источник

A

Andrey (ThermIt) in AI Cups Official
Alexey Slotin
Разница в стоимости 10 единиц, особо не разбежишься ...
если строить половину лучников и половину мечников, то цена растёт в 2 раза медленнее. получается 20+20 юнитов стоят 980, а 40 лучников 1580, на 1580 можно сделать 28 лучников+27 мечников. И тут уже вопрос кто кого победит.
источник

A

Andrey (ThermIt) in AI Cups Official
я правда пытался в начале на этом сыграть, но ничего не получилось. возможно есть какие-то хитрые варианты тактики
источник

A

Andrey (ThermIt) in AI Cups Official
проблема в том, что они сливаются, если не сливать, то может что-то выйдет
источник

A

Andrey (ThermIt) in AI Cups Official
типа делать 40 лучников потом 40 мечников потом снова 40 лучников и ходить мечниками менее агрессивно - прятаться от вражеских лучников до скопления сколь-нибудь большой массы мечников
источник

AK

Andrey Kostyagin in AI Cups Official
Я делал подбиралку параметров (правда задача очень десперсионная и медленная - многомерно подбирать не получалось). Я сделал просто параметры - процент лучников и мечников (потом рабочие ограничивались с заканчиванием ресурсов, а соотношение лучников и мечников оставалось прежним). Насколько сейчас помню, оптимум мечников (при наличии готовой базы) получался в районе 10%, а лучников - около 40%. Такой вот парадокс. Типа как у GreenTea - вот именно столько немного дешёвых мечников лучше построить при наличии базы, чем вообще без них.
Но, понятно, что с усилением стратегий противников (собирание лучников в файрбол), мечники могут быть вообще бесполезны, да и лучники тоже, если не умеешь их собирать и делать фронт.
С самого начала я думал, что построение: мечники впереди - лучники сзади должно рулить, как это в истории и в играх всяких. Но тут радиус 5 и более простой способ запрограммировать один тип юнитов решал: так никто до такой тактики и не добрался. Это ещё одна из ловушек для перфекциониста получилась.
Ну ещё усложняло жизнь что свопы юнитов делать нельзя - и правильный строй создать технически сложно - для этого надо менять юниты разных типов.
источник

AK

Andrey Kostyagin in AI Cups Official
Вообще, думаю, что если человека искушённого в RPG или пошаговых посадить против лучшей стратегии играть, то он победит легко. Другое дело, что это очень долго (много юнитов) и механика не human-френдли (отдавать приказы на одновременный ход в случайном порядке).
источник

AK

Andrey Kostyagin in AI Cups Official
(ну без ограничения времени для человека, конечно)
источник

M

Michael in AI Cups Official
Пошагово что-ли?
источник

S

SilentNox in AI Cups Official
Andrey Kostyagin
Я делал подбиралку параметров (правда задача очень десперсионная и медленная - многомерно подбирать не получалось). Я сделал просто параметры - процент лучников и мечников (потом рабочие ограничивались с заканчиванием ресурсов, а соотношение лучников и мечников оставалось прежним). Насколько сейчас помню, оптимум мечников (при наличии готовой базы) получался в районе 10%, а лучников - около 40%. Такой вот парадокс. Типа как у GreenTea - вот именно столько немного дешёвых мечников лучше построить при наличии базы, чем вообще без них.
Но, понятно, что с усилением стратегий противников (собирание лучников в файрбол), мечники могут быть вообще бесполезны, да и лучники тоже, если не умеешь их собирать и делать фронт.
С самого начала я думал, что построение: мечники впереди - лучники сзади должно рулить, как это в истории и в играх всяких. Но тут радиус 5 и более простой способ запрограммировать один тип юнитов решал: так никто до такой тактики и не добрался. Это ещё одна из ловушек для перфекциониста получилась.
Ну ещё усложняло жизнь что свопы юнитов делать нельзя - и правильный строй создать технически сложно - для этого надо менять юниты разных типов.
Я думаю, если научить лучников не лезть на превосходящие силы, они могу начать играть гораздо лучше.
источник

AK

Andrey Kostyagin in AI Cups Official
Ну да, есть такая вариация шахмат, например, где всеми юнитами ходят одновременно или пошаговые стратегии - но там ходы по очереди, поэтому в это и могут люди играть, а в codecraft - это насилие над природой человека.
источник

S

SilentNox in AI Cups Official
А в разменах лучники на лучников, мечники бесполезны, потому что как только лучники входят в ренж стрельбы, по ним тут же будет ответный огонь
источник

AK

Andrey Kostyagin in AI Cups Official
Мечники не бесполезны, т.к. умирают в 5 раз (вроде) дольше, т.е. можно двигать мечников на лучников, и сзади заводить 2 ряда лучников, например. Но по идее, естественно было бы чтобы мечники били на 10 силы, тут нет. Потому может вообще не получиться придумать тактики, когда мечники полезны.
источник

S

SilentNox in AI Cups Official
Andrey Kostyagin
Вообще, думаю, что если человека искушённого в RPG или пошаговых посадить против лучшей стратегии играть, то он победит легко. Другое дело, что это очень долго (много юнитов) и механика не human-френдли (отдавать приказы на одновременный ход в случайном порядке).
Учитывая что комп может микрить отдельных юнитов, это еще совсем не факт
источник

AK

Andrey Kostyagin in AI Cups Official
Ну я предполагаю, что и человек может. Не рамкой, конечно, выделять
источник

S

SilentNox in AI Cups Official
Andrey Kostyagin
Мечники не бесполезны, т.к. умирают в 5 раз (вроде) дольше, т.е. можно двигать мечников на лучников, и сзади заводить 2 ряда лучников, например. Но по идее, естественно было бы чтобы мечники били на 10 силы, тут нет. Потому может вообще не получиться придумать тактики, когда мечники полезны.
Но прикрыть лучников мечниками не выйдет, только заставить вражеских лучников отступить
источник

AK

Andrey Kostyagin in AI Cups Official
А какой смысл в отступлении? Потеря территории, больше ничего не меняется.
источник

S

SilentNox in AI Cups Official
Больше места для своих рабочих, меньше для вражеских, у врага меньше путей для атаки итд
источник