Size: a a a

Броневик Ленина

2020 January 20

И

Игорь in Броневик Ленина
Василий Холмов
А вот тут я не соглашусь. Энгельс писал про компендий. Компендий - кратчайший путь. У нас нет задачи вполне понять Гегеля. А для того, чтобы овладеть диалектиткой как наукой, иными словами системой филосовских категорий, Наука Логики и есть компендий.
Вы читали Гегеля?
источник

ДМ

Ди Мон in Броневик Ленина
Игорь
Вы читали Гегеля?
я читал, и с ним согласен
источник

D☭

DMITRO ☭ 🌱 🛹 in Броневик Ленина
Говорят это лучший вариант
источник

ВХ

Василий Холмов... in Броневик Ленина
Игорь
Вы читали Гегеля?
Науку Логики да, ну и кое что, так для общего развития.
источник

АЧ

Алексей Чуглазов... in Броневик Ленина
DMITRO ☭ 🌱 🛹
Говорят это лучший вариант
Благодарю
источник

АЕ

Антон Ежик in Броневик Ленина
DMITRO ☭ 🌱 🛹
Говорят это лучший вариант
Интересная штука. Есть в электронном виде?
источник

Ю

Юрий in Броневик Ленина
Алексей Чуглазов
Работ по ДиаМату много, что препочтительней начать изучать в первую очередь, с чего легче начать изучать ?
Я бы посоветовал Корнфорт, у него есть книга по диамату, есть и по истмату.
источник

МФ

Михаил Фуфачев... in Броневик Ленина
вообще, как человек, пришедший к левым взглядам именно от философии, а в университетах наших преподавали диамат как он есть, могу за Гегеля ответить. Надо понимать в каком веке жил Гегель, какая была тогда общественная формация и какое само по себе было общество. Диамат он тем и хорош, что это единственная можно сказать ветвь философии, которая агрегирует другие течения и берет от них самое лучшее. Диалектика Гегеля - это мощнейший инструмент познания, не лишенный недостатков его идеализма. Гегель был - ИДЕАЛИСТ как продукт своего времени, но это не значит, что все его труды абсолютно бесполезны и должны остаться на свалке истории. Маркс взял его диалектический принцип и натянул его на материалистическую философию, вот в этом рациональное зерно. Диалектика - это способность мыслить противоречиями, а не тройственные отражения и подобное. От истории философии видно, что первые шаги материалистов всегда упирались в противоречия, без диалектики не могли философы объяснить отношение материи и сознания, как одно могло появиться из другого. Гений Маркса же заключался в том, что он противоречие не пытался разрешить - он положил его в основу и все сложилось. Вся идеология коммунизма сводится к рассуждениям о противоречии диалектической связки "общество - человек". Диалектика Гегеля Марксом была ПЕРЕРАБОТАНА и пользовался он только ЧАСТЬЮ его трудов, вычистил идеологическую шелуху и взял ее лишь как инструмент, но это не значит, что диалектика Гегеля перестала быть диалектикой Гегеля
источник

АЕ

Антон Ежик in Броневик Ленина
Игорь
Гегель это уже мем, содержащий в себе диалектику, ибо всем нужен чтобы вполне понять, но никем не читаемый.
Если кто-то говорит читать Гегеля, то я скажу, чтобы понять его нужно начать с Платона как минимум и потом изучить всю плеяду античных философов.
А можно в Капитал через Ленина заходить? У него все предыдущие этапы отработаны и отшлифованы.
источник

Ю

Юрий in Броневик Ленина
Михаил Фуфачев
вообще, как человек, пришедший к левым взглядам именно от философии, а в университетах наших преподавали диамат как он есть, могу за Гегеля ответить. Надо понимать в каком веке жил Гегель, какая была тогда общественная формация и какое само по себе было общество. Диамат он тем и хорош, что это единственная можно сказать ветвь философии, которая агрегирует другие течения и берет от них самое лучшее. Диалектика Гегеля - это мощнейший инструмент познания, не лишенный недостатков его идеализма. Гегель был - ИДЕАЛИСТ как продукт своего времени, но это не значит, что все его труды абсолютно бесполезны и должны остаться на свалке истории. Маркс взял его диалектический принцип и натянул его на материалистическую философию, вот в этом рациональное зерно. Диалектика - это способность мыслить противоречиями, а не тройственные отражения и подобное. От истории философии видно, что первые шаги материалистов всегда упирались в противоречия, без диалектики не могли философы объяснить отношение материи и сознания, как одно могло появиться из другого. Гений Маркса же заключался в том, что он противоречие не пытался разрешить - он положил его в основу и все сложилось. Вся идеология коммунизма сводится к рассуждениям о противоречии диалектической связки "общество - человек". Диалектика Гегеля Марксом была ПЕРЕРАБОТАНА и пользовался он только ЧАСТЬЮ его трудов, вычистил идеологическую шелуху и взял ее лишь как инструмент, но это не значит, что диалектика Гегеля перестала быть диалектикой Гегеля
+
источник

И

Игорь in Броневик Ленина
Ди Мон
я читал, и с ним согласен
А мое сообщение вообще поняли? Как можно понять, например, отсылку к какому-либо философу и усвоить вывод, не имея представления о том философе и той идее?
источник

D☭

DMITRO ☭ 🌱 🛹 in Броневик Ленина
Антон Ежик
Интересная штука. Есть в электронном виде?
источник

ДМ

Ди Мон in Броневик Ленина
Алексей Чуглазов
Работ по ДиаМату много, что препочтительней начать изучать в первую очередь, с чего легче начать изучать ?
рекомендую начать с лекций Попова для КЛГД, просто потому, что там всё подробно разобрано с материалистических позиций, со ссылками на Маркса и примерами из жизни, с многократными возвратами назад и забеганиями вперед, и ещё потому, что у него много достойных учеников, с которыми есть связь и которым можно задать вопросы, если что-то непонятно. Да и сам он регулярно проводит прямые эфиры, где можно свой вопрос задать.
источник

И

Игорь in Броневик Ленина
Антон Ежик
А можно в Капитал через Ленина заходить? У него все предыдущие этапы отработаны и отшлифованы.
Можно итегралы брать не зная сложения?
Да, вы усвоите алгоритм мысли, но лишь мертвую абстракцию.
Не понимая зачем и почему
источник

ДМ

Ди Мон in Броневик Ленина
Игорь
А мое сообщение вообще поняли? Как можно понять, например, отсылку к какому-либо философу и усвоить вывод, не имея представления о том философе и той идее?
я понял, но зачем вам отсылка к философу, если задача - изучить диалектику?
источник

МФ

Михаил Фуфачев... in Броневик Ленина
а ошибка, она в том, что люди слышат слово диалектика... потом гуглят... видят, кто ее придумал... начинают изучать... с середины, непоследовательно. Потому как в общественном поле диалектика считается чуть ли не священным граалем маркисистской философии. Упускают большую часть этапов развития философии. А что бы понять смысл - надо изучать историю философии с ее истоков. С античных философов. Нельзя взять интеграл от функции не научившись банальным операциям сложения и умножения. Это и приводит людей к заблуждениям, но... не всем нужно копаться в философских изысканиях и искать глубокий смысл. В нашем деле, а именно в преобразовании государства и общества, важно уйти от либеральной метафизики в первую очередь, которая в основу кладет личность и упускает из поля зрения общество, а для этого человеку просто важно понимать, что личность не существует без общества, а общество без личности... вот и вся диалектика коммунизма
источник

ДМ

Ди Мон in Броневик Ленина
Антон Ежик
А можно в Капитал через Ленина заходить? У него все предыдущие этапы отработаны и отшлифованы.
можно, и даже может быть интереснее, но нужно быть готовым откладывать Ленина и читать контекст того, на что он ссылается в Капитале

а так как в Капитале всё последовательно и выводится одно из другого, то вполне вероятно, что через несколько ссылок на Маркса вы отложите Ленина до тех пор, пока не освоите первый том Капитала
источник

АЕ

Антон Ежик in Броневик Ленина
Ди Мон
можно, и даже может быть интереснее, но нужно быть готовым откладывать Ленина и читать контекст того, на что он ссылается в Капитале

а так как в Капитале всё последовательно и выводится одно из другого, то вполне вероятно, что через несколько ссылок на Маркса вы отложите Ленина до тех пор, пока не освоите первый том Капитала
Гегель мне не по зубам пока.
источник

D☭

DMITRO ☭ 🌱 🛹 in Броневик Ленина
Антон Ежик
Гегель мне не по зубам пока.
Для того и нужны кружки, коллективными зубами грызть гранит науки
источник

И

Игорь in Броневик Ленина
Ди Мон
я понял, но зачем вам отсылка к философу, если задача - изучить диалектику?
Так же и зачем вам Гегель чтобы изучить капитал?
источник