Size: a a a

Броневик Ленина

2020 January 18

ʞ

ʞʎжиʞɔ* in Броневик Ленина
Zoya Pedonova
А программа нематериальна, потому что вы не можете ее увидеть? Какая тут логика,
Вы можете предоставить программу в голове, так они обычно появляются на свет божий, вы можете рассказать о ней другому человеку, можете перенести её на диск, бумагу или глиняные таблички, но, если вдруг никто не знает языка на котором она написана и где её применить, это считается программой или это каракули?
источник

ВХ

Василий Холмов... in Броневик Ленина
Morgan
Броневик движется на двух силах:
1) Сила включения программистов в програмистов в пролетарии.
2) Сила опредения материального и идеального в программе.

Но на самом деле есть закон Ньютона...
Закон Ньютона скучный, он фармально-логический, следовательно в нём нет противоречий, следовательно нет почвы для спора.
источник

М

Михаил in Броневик Ленина
ʞʎжиʞɔ*
Она материальна, спору нет, только это физический процесс. Но причём здесь программа?
А в компьютере нет физических процессов?
источник

ʞ

ʞʎжиʞɔ* in Броневик Ленина
Morgan
Броневик движется на двух силах:
1) Сила включения программистов в програмистов в пролетарии.
2) Сила опредения материального и идеального в программе.

Но на самом деле есть закон Ньютона...
На самом деле можно и не спорить, но продолжая можно проверить свои доводы и уложить мысли компактнее и яснее.
источник

А(

Админ (АиП,ПЗ)... in Броневик Ленина
источник

M

Morgan in Броневик Ленина
ʞʎжиʞɔ*
На самом деле можно и не спорить, но продолжая можно проверить свои доводы и уложить мысли компактнее и яснее.
Ну, это истинно.
источник

ZP

Zoya Pedonova in Броневик Ленина
ʞʎжиʞɔ*
Вы можете предоставить программу в голове, так они обычно появляются на свет божий, вы можете рассказать о ней другому человеку, можете перенести её на диск, бумагу или глиняные таблички, но, если вдруг никто не знает языка на котором она написана и где её применить, это считается программой или это каракули?
Я передам другому не саму программу как она есть, а её идеальный образ, образ в моей голове идеален. А сама программа материальна.
источник

ОБ

Олег Бухгалтер... in Броневик Ленина
Zoya , вот определения из википедии программы, компьютерной программы и алгоритма.
Расскажите, почему для вас алгоритм - идеальное. а программа - материальное. если в определениях звучит практически одно и то же?
Компью́терная програ́мма — 1) комбинация компьютерных инструкций и данных, позволяющая аппаратному обеспечению вычислительной системы выполнять вычисления или функции управления (стандарт ISO/IEC/IEEE24765:2010)[1]; 2) синтаксическая единица, которая соответствует правилам определённого языка программирования, состоящая из определений и операторов или инструкций, необходимых для определённой функции, задачи или решения проблемы (стандарт ISO/IEC 2382-1:1993)[2].

Програ́мма (от греч. προ — пред, греч. γράμμα — запись) — термин, в переводе означающий «предписание», то есть заданную последовательность действий. Данное понятие непосредственно связано с понятием алгоритм.

Алгори́тм (лат. al¬go¬rithmi — от арабского имени математика Аль-Хорезми[1]) — конечная совокупность точно заданных правил решения произвольного класса задач или набор инструкций, описывающих порядок действий исполнителя для решения некоторой задачи. В старой трактовке вместо слова «порядок» использовалось слово «последовательность», но по мере развития параллельности в работе компьютеров слово «последовательность» стали заменять более общим словом «порядок». Независимые инструкции могут выполняться в произвольном порядке, параллельно, если это позволяют используемые исполнители.
источник

ʞ

ʞʎжиʞɔ* in Броневик Ленина
Михаил
А в компьютере нет физических процессов?
Есть, как ни странно) только к философскому понятию материального это имеет опосредованное отношение, только в том смысле, что люди, и вы как субъект, ЗНАЕТЕ как этим пользоваться.
источник

ʞ

ʞʎжиʞɔ* in Броневик Ленина
Zoya Pedonova
Я передам другому не саму программу как она есть, а её идеальный образ, образ в моей голове идеален. А сама программа материальна.
Вы сами поняли, что написали?
источник

ZP

Zoya Pedonova in Броневик Ленина
Олег Бухгалтер
Zoya , вот определения из википедии программы, компьютерной программы и алгоритма.
Расскажите, почему для вас алгоритм - идеальное. а программа - материальное. если в определениях звучит практически одно и то же?
Компью́терная програ́мма — 1) комбинация компьютерных инструкций и данных, позволяющая аппаратному обеспечению вычислительной системы выполнять вычисления или функции управления (стандарт ISO/IEC/IEEE24765:2010)[1]; 2) синтаксическая единица, которая соответствует правилам определённого языка программирования, состоящая из определений и операторов или инструкций, необходимых для определённой функции, задачи или решения проблемы (стандарт ISO/IEC 2382-1:1993)[2].

Програ́мма (от греч. προ — пред, греч. γράμμα — запись) — термин, в переводе означающий «предписание», то есть заданную последовательность действий. Данное понятие непосредственно связано с понятием алгоритм.

Алгори́тм (лат. al¬go¬rithmi — от арабского имени математика Аль-Хорезми[1]) — конечная совокупность точно заданных правил решения произвольного класса задач или набор инструкций, описывающих порядок действий исполнителя для решения некоторой задачи. В старой трактовке вместо слова «порядок» использовалось слово «последовательность», но по мере развития параллельности в работе компьютеров слово «последовательность» стали заменять более общим словом «порядок». Независимые инструкции могут выполняться в произвольном порядке, параллельно, если это позволяют используемые исполнители.
Ну мы же договорились с понятиями, я с самого начала описала программу как конечный продукт работы программиста. А алгоритм как план по которому она должна работать. Зачем меняете обувь в прыжке?
источник

ZP

Zoya Pedonova in Броневик Ленина
ʞʎжиʞɔ*
Вы сами поняли, что написали?
Да, а вы поняли, что написали?
источник

ʞ

ʞʎжиʞɔ* in Броневик Ленина
Zoya Pedonova
Ну мы же договорились с понятиями, я с самого начала описала программу как конечный продукт работы программиста. А алгоритм как план по которому она должна работать. Зачем меняете обувь в прыжке?
Я программист, написал программку для подсчёта какой нибудь сетевой статистики, записал её на комп, она стала материальной?
источник

М

Михаил in Броневик Ленина
ʞʎжиʞɔ*
Есть, как ни странно) только к философскому понятию материального это имеет опосредованное отношение, только в том смысле, что люди, и вы как субъект, ЗНАЕТЕ как этим пользоваться.
То есть электромагнитная волна материальная. А перемещение электронов в компе это не материально. Понял) спасибо!
источник

ВХ

Василий Холмов... in Броневик Ленина
ʞʎжиʞɔ*
На самом деле можно и не спорить, но продолжая можно проверить свои доводы и уложить мысли компактнее и яснее.
Плюсую.
источник

ОБ

Олег Бухгалтер... in Броневик Ленина
Zoya Pedonova
Ну мы же договорились с понятиями, я с самого начала описала программу как конечный продукт работы программиста. А алгоритм как план по которому она должна работать. Зачем меняете обувь в прыжке?
Да, вы описали программу как конечный продукт работы программиста. И я с этим согласен. Но следите за руками:
Результат работы программиста - порядок действий (по определению)
Алгоритм - порядок действий (по определению).
Почему один порядок действий - материальное. а другой - идеальное?
источник

ʞ

ʞʎжиʞɔ* in Броневик Ленина
Михаил
То есть электромагнитная волна материальная. А перемещение электронов в компе это не материально. Понял) спасибо!
Вы не читали, что я написал, это грустно.
источник

ZP

Zoya Pedonova in Броневик Ленина
ʞʎжиʞɔ*
Я программист, написал программку для подсчёта какой нибудь сетевой статистики, записал её на комп, она стала материальной?
Да, она ведь работает, выполняет функцию которую вы в неё заложили и вы можете результат этой работы увидеть
источник

А

Александр in Броневик Ленина
А куда, кстати, из чата Елена Васильева  делась? Она, только на мою память, участвовала в этом споре здесь раза три точно.
источник

ОБ

Олег Бухгалтер... in Броневик Ленина
ʞʎжиʞɔ*
На самом деле можно и не спорить, но продолжая можно проверить свои доводы и уложить мысли компактнее и яснее.
Согласен. И, кстати, за это Зое благодарен... ))
источник