Size: a a a

Броневик Ленина

2019 July 10

SP

Slava Prokopov in Броневик Ленина
Elena Vasiljeva
Я второй раз спрошу. Вы смотрели видео по ссылке, которое я дала?
Я вам уже ответил же, что пока что не смотрел
источник

EV

Elena Vasiljeva in Броневик Ленина
Slava Prokopov
Я вам уже ответил же, что пока что не смотрел
Так посмотрите. Там куча цифр, причём не "буржуазных", а вполне нейтральных. И даже от американского учёного-марксиста.

И это не Попов там, а нормальный мужчина.
источник

SP

Slava Prokopov in Броневик Ленина
Василий Холмов
Как быть с боингом-то?
Я не очень понял, что вы от меня хотите услышать по поводу боинга.
источник

SP

Slava Prokopov in Броневик Ленина
Elena Vasiljeva
Так посмотрите. Там куча цифр, причём не "буржуазных", а вполне нейтральных. И даже от американского учёного-марксиста.

И это не Попов там, а нормальный мужчина.
Хорошо, посмотрю, может станет яснее.
источник

ВХ

Василий Холмов... in Броневик Ленина
Slava Prokopov
Я не очень понял, что вы от меня хотите услышать по поводу боинга.
источник

SP

Slava Prokopov in Броневик Ленина
Elena Vasiljeva
Что касается обвинений в "буржуазности" статистики и того, чтобы им противопоставить свой подсчёт количественных показателей СТОИМОСТИ (а не цен).

Маркса ещё при жизни критиковали за то, что он не может их "выложить". А он писал: понятно, что посчитать точно стоимостные показатели на практике вряд ли возможно, но это не значит, что закон стоимости - не выражает действительное положение дел.

Точно так же и Вы сейчас требуете от марксистов "вычислить поправку". ☺️

Я вот что хочу ещё спросить. Вы с трудовой теорией прибавочной стоимости сами хорошо знакомы? Вы её усвоили?

Потому что подобные Ваши запросы - очень сходны с критикой самого марксизма.
Да не было обвинений в буржуазности. Просто я говорил, что доказательство некорректное. Говорить про один показатель, и при этом приводить в доказательство совершенно другой - это ну такое...
источник

SP

Slava Prokopov in Броневик Ленина
Вы просто повторили свое сообщение. Именно его я и не понял. Если хотите, чтобы я на это ответил, объясните яснее, что вы имеете в виду.
источник

ВХ

Василий Холмов... in Броневик Ленина
Slava Prokopov
Вы просто повторили свое сообщение. Именно его я и не понял. Если хотите, чтобы я на это ответил, объясните яснее, что вы имеете в виду.
Как по вашему, смогла бы корпорация боинг выплачивать кредиты в 14%?
источник

SM

Sceptic Mouse in Броневик Ленина
@Erema_su https://www.youtube.com/watch?v=WlXSeAWykqE сейчас отвечает на вопрос о банках, можете также уточнить
источник

EV

Elena Vasiljeva in Броневик Ленина
Важно понимать и усвоить, что теория Маркса - не сводима к десятку формул и двадцатке определений. (Честно говоря, диалектический метод Маркс использовал не просто потому, что владел им, а ещё и потому, что без его применения просто невозможно было бы цельную теорию синтезировать).

Мне лично в ходе изучения статей Маркса и его "Капитала" постепенно становится понятной разница между экономикой России и других стран. Причём мне это становится понятно безо всякой статистики.

Надо - учиться, товарищи. Попов вполне может быть не прав, но доказать его неправоту не так легко, как кажется.
источник

EV

Elena Vasiljeva in Броневик Ленина
Slava Prokopov
Да не было обвинений в буржуазности. Просто я говорил, что доказательство некорректное. Говорить про один показатель, и при этом приводить в доказательство совершенно другой - это ну такое...
Попов, несмотря на свою старость или возможные ошибки, - марксист в гораздо большей степени, чем его нынешние "критики", со статистикой или без.

Всего после 3-х месяцев учёбы я уже могу это видеть.
источник

ВХ

Василий Холмов... in Броневик Ленина
Elena Vasiljeva
Попов, несмотря на свою старость или возможные ошибки, - марксист в гораздо большей степени, чем его нынешние "критики", со статистикой или без.

Всего после 3-х месяцев учёбы я уже могу это видеть.
А какие, кстати, вы ошибки у Попова знаете? ))
источник

EV

Elena Vasiljeva in Броневик Ленина
😈 Слава, Василий и Ко. Поймите, пожалуйста. Полноценная полемика с Поповым - возможна, если Вы РАЗОВЬЁТЕ понятия капитализма, империализма и исторического прогресса с позиций марксистской теории, применительно к нынешней конкретно-исторической практике.

Все понятия - развиваются с помощью категориального мышления, через движение противоречий. Затем, через развитие понятий и появление новых, через теоретическое обобщение, - развивается сама теория.

Нафига это надо? Ну вот например, Вы хотите понять в ситуации с Гуайдо и Мадуро - какая политическая сила прогрессивна, а какая нет.

Разве Вы это прочтёте в "Капитале"? Нет, там нет ни Гуайдо, ни Мадуро, ни даже описания этой ситуации. Но Вы, вполне понимая теорию Маркса и концепции Ленина, должны не просто тупо скопипастить их тезисы применительно к Венесуэле, а - САМИ ВНОВЬ соотнести понятие/теорию с предметом.  

Недостаточно тут просто подборки цифр. Это - очень важно понять.
источник

SP

Slava Prokopov in Броневик Ленина
Василий Холмов
Как по вашему, смогла бы корпорация боинг выплачивать кредиты в 14%?
Ну вот из открытых источников, прибыль ~2млрд, выручка ~24. То есть условно затраты - 22млрд. Если они их взяли под 4% (средняя ставка США), то еще 0.9 млрд. они потратили на выплаты по кредиту. То есть им чуть-чуть не хватило бы выплатить кредит по 14% (буквально нескольких сотен миллионов).

Но что это доказывает?
источник

EV

Elena Vasiljeva in Броневик Ленина
Василий Холмов
А какие, кстати, вы ошибки у Попова знаете? ))
Я пока не могу их найти. Но я хотя бы понимаю, ПОЧЕМУ не могу! ☺️ Потому что ещё недостаточно прошарена.
источник

ВХ

Василий Холмов... in Броневик Ленина
Slava Prokopov
Ну вот из открытых источников, прибыль ~2млрд, выручка ~24. То есть условно затраты - 22млрд. Если они их взяли под 4% (средняя ставка США), то еще 0.9 млрд. они потратили на выплаты по кредиту. То есть им чуть-чуть не хватило бы выплатить кредит по 14% (буквально нескольких сотен миллионов).

Но что это доказывает?
Чуть-чуть не хватило бы погасить 14% и, надо понимать, выйти в ноль?)

А это к слову преуспевающая корпорация. Причём именно промышленная. Вывод очевиден.
источник

ВХ

Василий Холмов... in Броневик Ленина
И да можно ссылку про 35,4трл выданных ЦБ?
источник

EV

Elena Vasiljeva in Броневик Ленина
Вообще, мне кажется, что все эти бесконечные споры -  выражение господства полуграмотности, обыденного и некачественного мышления. Метафизического мышления, как говорили в 19 веке.  

А ведь если ты играешь на медиа-дудочке для овец, - самому-то быть овцой не стоит...

Спокойной ночи. 🐈
источник

SP

Slava Prokopov in Броневик Ленина
Василий Холмов
Чуть-чуть не хватило бы погасить 14% и, надо понимать, выйти в ноль?)

А это к слову преуспевающая корпорация. Причём именно промышленная. Вывод очевиден.
Вы высунули корпорацию США и засунули ее в контекст российской экономики. Это ничего не доказывает вообще.

У российских компаний норма прибыли (прибыль после налогов, выплаты кредитов и т.д. / затраты, в которые включено все это) - по факту есть. Меньше чем в США, но есть. Поэтому утверждать, что наши банки прям пипец как душат производство, потому что у предприятий нет возможности брать кредиты - нельзя. По факту предприятия берут кучу кредитов, просто это могут не все. Но это нормальная ситуация для господства финансового капитала. У нас крупные банково-промышленные группы имееют свое лобби, и им как таким группам может быть выгодно без всякого влияния извне накручивать такие процентные ставки. Просто их предприятиям такое терпимо, а конкурентам  - нет.
источник

SP

Slava Prokopov in Броневик Ленина
Василий Холмов
И да можно ссылку про 35,4трл выданных ЦБ?
Там ссылка была в сообщении. Объем кредитов ЦБ, выданных юр. лицам. Листайте вниз, найдете по месяцам таблицу 18 года.
источник