Size: a a a

Броневик Ленина

2019 July 03

ДП

Дмитрий Пономаренко... in Броневик Ленина
Roman Polikarpov
Покажите.
хоспаде, у вас наука находится вне общественной системы производства, сама по себе, потому и 'не должна'
Если находится 'в', то безусловно должна. Производство - это дисциплина и согласованность действий.
источник

RP

Roman Polikarpov in Броневик Ленина
Лотоцкий
Слушайте, Роман, Вы спросили где связь, я указал Вам в качестве связи Ваш начальный тезис, Вас это не устроило. Ну ок, значит связи нет.
Цитата сообщения не является связью между двумя сообщениями ни в каком виде. Я не понимаю, как можно не понимать такой простой концепции.
источник

RP

Roman Polikarpov in Броневик Ленина
Дмитрий Пономаренко
хоспаде, у вас наука находится вне общественной системы производства, сама по себе, потому и 'не должна'
Если находится 'в', то безусловно должна. Производство - это дисциплина и согласованность действий.
Где у меня, приведите цитату?
источник

denchk Попов in Броневик Ленина
Roman Polikarpov
Есть множество факторов тормозящих развитие науки, они были и в предыдущих общественно-экономических формациях, и, видимо, будут и в будущих. Однако наука все равно развивается, и это факт. Если вы сможете избавиться от части старых факторов в будущем, и избавиться от части новых - это будет конечно хорошо. Но не надо излишне упрощать и представлять ситуацию однородной.
Я как раз не упрощаю, а пытаюсь вам показать ситуацию в одной только отрасли, что даже тут проблема внедрения разработок имеет глобальный характер. Грубо говоря, творить и изобретать никто не мешает, но внедряться будет только то, что находится в интересах правящего класса.
источник

ДП

Дмитрий Пономаренко... in Броневик Ленина
Roman Polikarpov
Где у меня, приведите цитату?
Как со стеной общаюсь
""должна"? Т.е. в некой иделизироанной картине построения идеального общества с некой целью для достижения этой цели может наука и что-то должна, в реальном мире это будет определятся тем, что смогут выбить для себя учёные, и что не смогут выбить."
источник

Л

Лотоцкий in Броневик Ленина
Roman Polikarpov
Цитата сообщения не является связью между двумя сообщениями ни в каком виде. Я не понимаю, как можно не понимать такой простой концепции.
Только в случае случайного наборов букв, не понимаю как можно не понимать такой простой.... концепции
источник

ʞ

ʞʎжиʞɔ* in Броневик Ленина
"Поэтому-то позитивисты так любят высказываться от имени современного естествознания и даже всей современной науки, хотя на самом деле всегда говорят от имени лишь какого-либо одного направления, течения или школы, принимаемой и выдаваемой ими за универсальный эталон научности вообще. И каждый раз — ориентация не на суть дела, а на свойственную им терминологию, на манеру выражения."

Источник: http://caute.ru/ilyenkov/texts/len/iii.html
источник

EV

Elena Vasiljeva in Броневик Ленина
Roman Polikarpov
Э... В каком смысле "социально преобразующий потенциал"? Т.е. без философии модель физического маятника может только предсказывать период колебания по массе и длине, а с философией ещё и общество изменять?
Э. Ещё вопросы есть?
источник

RP

Roman Polikarpov in Броневик Ленина
Дмитрий Пономаренко
Как со стеной общаюсь
""должна"? Т.е. в некой иделизироанной картине построения идеального общества с некой целью для достижения этой цели может наука и что-то должна, в реальном мире это будет определятся тем, что смогут выбить для себя учёные, и что не смогут выбить."
И? Вам не ясен упрек в сторону использования понятия "должна"? Если вы применяет данное понятие, то либо должны задать однозначный контекст, например юриспруденция, либо указать, должна для чего, а не использовать как абсолютную категорию наподобии добра и зла.
В цитате ни слова про отделение науки от общества.

В данном случае контекстом является продуктивное ведение дискуссии, кстати.
источник

RP

Roman Polikarpov in Броневик Ленина
Elena Vasiljeva
Э. Ещё вопросы есть?
Есть, но вопрос, по правде говоря, не совсем корректен, однако услышать ответ на него все равно интересно.
источник

EV

Elena Vasiljeva in Броневик Ленина
Roman Polikarpov
Наука никому не отдана. Учёные стараются заниматься интересными им областями выполняя неинтересные заказы ради финансирования, как это всегда и было.
Буллшит. Учёные - это люди из данного общества в его конекретно-историчемких условиях.
источник

EV

Elena Vasiljeva in Броневик Ленина
Roman Polikarpov
Есть, но вопрос, по правде говоря, не совсем корректен, однако услышать ответ на него все равно интересно.
Не поняла, что Вы хотите услышать.
источник

ʞ

ʞʎжиʞɔ* in Броневик Ленина
Roman Polikarpov
Есть, но вопрос, по правде говоря, не совсем корректен, однако услышать ответ на него все равно интересно.
Напишите вопрос, будьте добры.
источник

RP

Roman Polikarpov in Броневик Ленина
Elena Vasiljeva
Буллшит. Учёные - это люди из данного общества в его конекретно-историчемких условиях.
Замечательно. Только это не означает, что наука отдана на службу прибыли.
источник

RP

Roman Polikarpov in Броневик Ленина
Elena Vasiljeva
Не поняла, что Вы хотите услышать.
Ответ на процитированный вами вопрос.
источник

EV

Elena Vasiljeva in Броневик Ленина
Roman Polikarpov
Замечательно. Только это не означает, что наука отдана на службу прибыли.
Наука сейчас терпит те же ограничения, что и остальные сферы человеческой деятельности. ☺️

Вчера речь о спорте была, помнится.

Вот с наукой примерно та же хрень творится.
источник

RP

Roman Polikarpov in Броневик Ленина
Elena Vasiljeva
Наука сейчас терпит те же ограничения, что и остальные сферы человеческой деятельности. ☺️

Вчера речь о спорте была, помнится.

Вот с наукой примерно та же хрень творится.
Да, естественно, как и всегда. Ограничения и служба прибыли все таки несколько разные вещи.
источник

ДП

Дмитрий Пономаренко... in Броневик Ленина
Roman Polikarpov
Замечательно. Только это не означает, что наука отдана на службу прибыли.
В мире, где господствует товарный способ производства, всё так или иначе отдано или будет отдано на службу прибыли.
На то оно и товарное, в конце концов.
источник

ʞ

ʞʎжиʞɔ* in Броневик Ленина
Дмитрий Пономаренко
В мире, где господствует товарный способ производства, всё так или иначе отдано или будет отдано на службу прибыли.
На то оно и товарное, в конце концов.
Нет, вы, что, наука может быть сама, и ради науки. (Ирония)
источник

RP

Roman Polikarpov in Броневик Ленина
Дмитрий Пономаренко
В мире, где господствует товарный способ производства, всё так или иначе отдано или будет отдано на службу прибыли.
На то оно и товарное, в конце концов.
Если вы заявляете, что все отдано на службу прибыли, что говорит о нестрогости заявления, то ладно, пусть будет так.
источник