Скрам - инструмент очень полезный, а значит и опасный.

Только то полезно, что опасно, и чем оно полезнее, тем оно опаснее (Спартак Никаноров)

Всем привет! Переехал с прошлой работы по водопаду на работу  по agile. Присоединился к чату почитать опытных коллег по цеху, набраться знаний. Пока Agile больше приносит удовольствия от работы вариативностью, но все равно от бюрократии не убежать, каким методом ты бы  не пользовался😄

Мы начинаем Мы проводим эфир Kanban talks в telegram https://t.me/kanban_talks тема эфира "Right to left. Руководство цифрового лидера по Lean и Agile " Обсуждаем книгу, почему следует двигаться справа налево " в гостях Денис Качнов руководитель центра разработки

Спасибо, кстати за статью про код ревью 👍 Где-то смотрел это обсуждение этой же темы на канале «подлодка», но ссылку чёт пока не нашёл (

пожалуйста!

Всем доброго вечера! Сегодня слушал ребят на митапе, они раскалывали про юзер стори, как это делают БА и что с этим делаем команда QA. Вот что я услышал: БА описывает юзер стори, очень подробно, описывает юзкейсы, критерии приемки и т.п., а потом доклад от тестировщика о том, как они с самого начала тестируют требования, потом пишут тест-кейсы и дальше проводят максимально полно по всем этапам тестирование.

И вот я сижу и думаю, а это разве все про аджайл?

Разве аджайл мышление не про то, что взять конкретную понятную стори, собраться командой, поштурмить решение, и с использованием инженерных практик вроде XP, реализовать качественный инкремент?

В общем помоги разобраться… А то митапов сейчас гора, и на каждом рассказывают про свой Agile…

Уберите слово юзер стори и замените на требовния и всё встанет на места

Ну тут мб и не требования, а просто более подробное описание истории нежели пара строк
As a
I want
So that
Из истории в 2 строки можно сделать такого что и в мыслях у заказчика не было

Это вполне попадает под определение Agile, разработка же все равно feature-by-feature. Даже название можно найти, вроде Disciplined Agile Delivery. Тут проблема скорее в том, что это Agile фича команда, а не Agile продуктовая команда, но это другой разговор.

Согласен,  тоже так показалось. Более того, докладчик в начале повествования не разделает эти понятия. От определения слова требования он плавно переходит к юзер стори.

Вот это интересный момент. Не знал, что такое есть. Спасибо. Но все равно не могу понять, разве такое вот вдоль и поперёк тщательное тестирование по документации, не говорит о том, что по факту мы не доверяем разработке?

На основе этих пары строк предлагается разворачивать целые документы в конфлюенсе

БА и Тестировщики вполне могут быть часть команды разработки. Кстати холивара ради, в Miro примерно такой процесс разработки и есть

Если это поможет избежать потерь для бизнеса почему бы и нет, но у вас нет инфо о гостах, т.е по умолчанию там не может быть избыток документации

При этом это одна из лучших продуктовых компаний в мире, на днях подняли 30 лямов. Вот вам и disciplined agile

Все мысли заказчика умещаются в последней части "so that". Тут описывается зачем это надо в принципе (цель). А как именно  - отдается на откуп команде, которая регулярно ходит к заказчику (это может быть PO, а может и группа стейков) и показывает, вопрошая: "ну, как тебе?" и как только он говорит "ок", сторя готова.

В таком примере как я понимаю не каких-то ограничений (финансовых, временных) или не прав, так же не учитывается что бизнес-заказчик может не разделять ценности agile и после второго визита послать куда подальше со словами "Вам все было ранее задокументировано, так и нужно"(из личного опыта:D))

Временные и финансовые ограничения, конечно, есть.  Для того, чтобы это работало, безусловно, требуется выполнение определенных условий.

Я описал в общих чертах работу инструмента под названием "user story". Он не является серебряной пулей и вполне может не подходить для всего на свете. Хотя натягивать пробуют все, кому не лень, это да.

Ну вот да, в моем рассуждении, юзер стори как таковую можно выкинуть. Оставить что-то вроде потребности пользователя и дальше весь вот список документов 🤷‍♂️
Просто складывается ощущение, что термином просто пользуются, потому что можно…