Size: a a a

Agile, Scrum, Lean, Kanban, XP

2021 December 09

V

Vitaly in Agile, Scrum, Lean, Kanban, XP
никак не объясняю
должна быть цель какая-то у встречи, ну или повод
источник

V

Vitaly in Agile, Scrum, Lean, Kanban, XP
например, закончили что-то командой делать, собрались обсудили как это сделали
источник

V

Vitaly in Agile, Scrum, Lean, Kanban, XP
я не вижу, какую обратную связь можно получить, если не доделано ничего ещё
источник

V

Vitaly in Agile, Scrum, Lean, Kanban, XP
и я не понимаю, зачем обратную связь получать сильно после того, как что-то доделано
источник

V

Vitaly in Agile, Scrum, Lean, Kanban, XP
https://compendium.su/biology/9textbook/5.html

ЕСЛИ процесс зависит от своего результата, мы имеем дело с обратной связью. Протекание процесса, да и целостность всей системы зависят от того, какой знак имеет обратная связь.

ну то есть нужен сначала результат, потом можно адаптировать процесс получения резултата
источник

V

Vitaly in Agile, Scrum, Lean, Kanban, XP
итого получается, что дейлик _посреди_ работы не может являться примером обратной связи по определению
источник

V

Vitaly in Agile, Scrum, Lean, Kanban, XP
вот доделали что-то — результат получили — тогда можно результат рассмотреть, проанализировать его, и адаптировать процесс
источник

V

Vitaly in Agile, Scrum, Lean, Kanban, XP
получается, что дейлик будет всё время либо сильно позже результата либо сильно раньше
источник

V

Vitaly in Agile, Scrum, Lean, Kanban, XP
таким образом, никакой ценности регулярные обратные встречи нести тоже не могут (в качестве источника обратной связи)
источник

V

Vitaly in Agile, Scrum, Lean, Kanban, XP
ну точнее могут, но маленькую ценность лишь
гораздо ценнее для обратной связи было бы собраться сразу после окончания работ над чем-то
источник

V

Vitaly in Agile, Scrum, Lean, Kanban, XP
например: если мы такие крутые оракулы, что умудряемся за каждую неделю сделать что-то завершенное, то имеет смысл действительно в конце каждой недели сделать встречу для получения обратной связи по этому сделанному

но, кажется, оптимальнее всё же не пытаться упихивать в неделю попытки что-то сделать осмысленное ( то есть сначала резать на такие куски, а потом успеть пытаться за неделю), и, кажется, гораздо логичнее просто стараться маленькими кусками осмысленными работать, какие бы они не были — 3 дня иил 5 или 8
и после каждого осмысленного результата собирать обратную связь для регуляции системы
источник

YS

Yuriy Smirnov in Agile, Scrum, Lean, Kanban, XP
А если делают несколько человек и их работы взаимосвязаны? Обычно дэйли для самих разработчиков, а внешняя обратная связь как раз после окончания блока)
источник

V

Vitaly in Agile, Scrum, Lean, Kanban, XP
прости пожалуйста, я плохо понял вопрос

“если делают несколько человек” — ну вот это получается у нас система из нескольких человек
мы смотрим на эту систему и хотим обратную связь по ней получить?

или мы смотрим на каждого человкка и его труд как систему и хотим по каждому члеовеку и его результатам обратную связь получать?

что мы хотим этой обратной связью регулировать? какой viewpoint  у нас?
источник

V

Vitaly in Agile, Scrum, Lean, Kanban, XP
если мы хотим регулировать обратной связью процесс поставки ценности клиенту — то, кажется, индивидуальные результаты человека нам не важны
и тогда надо обратную связь получать по результату труда нескольких человек, поработавших вместе
источник

V

Vitaly in Agile, Scrum, Lean, Kanban, XP
вопросы про обратную связь — они ж в контексте системы рассматриваемой всегда
есть контекст компании, есть обратная связь от ее действий на рынке  (шурик уволил людей, проблему в найме получил)
есть контекст команды, есть обратная свзяь от ее действий внутри компании (мы просрали маркетологам вовремя чот поставить, они на нас жалуются)
есть контекст человека в команде, есть обратная связь от действий каждого (человек был на блокирующем пути и ничо не сделал, ему коллега скзаал “ну ппц”)
источник

V

Vitaly in Agile, Scrum, Lean, Kanban, XP
так ккую обратную связь мы хотим собрать дейликом? к какой системе? к системе “команда”?
вроде да, ведь мы всех собрали

но есть ли резульатт, об который можно получить обратную связь для системы “команда”? Я не понимаю, кажись, нет, кажись, результат будет только тогда, когад команда сделает ценность
источник

Ю

Юлия in Agile, Scrum, Lean, Kanban, XP
Я честно очень поверхностно прочитала все предыдущее

Но мы же каждый день делаем работу. К каждому дейли у нас есть результат, который мы обсуждаем, тем самым понимая, надо ли скорректировать наши планы по достижении цели спринта
источник

PB

Peter Bochkarev in Agile, Scrum, Lean, Kanban, XP
Я так понял посыл Виталия не делать бессмысленные собрания командой каждый день в одно и тоже время, а делать каждый раз осмысленные митинги(четко понимать зачем, конкретная проблема ).
источник

Ю

Юлия in Agile, Scrum, Lean, Kanban, XP
Можно конечно
источник

Ю

Юлия in Agile, Scrum, Lean, Kanban, XP
Можно погрязнуть потом в этих осмысленных митингах, а можно наоборот не пересекаться вообще никогда кроме ревью
источник