Size: a a a

ВелоБеседка

2020 February 29

Г

Грустный Шут in ВелоБеседка
Игорь В
Тебе то откуда это знать? История не терпит сослагательного наклонения, но я уверен, что Сталин это трагедия для России. Без него было бы намного лучше. Он для меня на том же месте, что и Гитлер - оба тирана, заботящихся только о своей власти и ради неё готовы были и просили в жертву миллионы людей
Это все твоя вера и не более.
источник

Г

Грустный Шут in ВелоБеседка
Но факт что он выиграл войну
источник

И

Игорь В in ВелоБеседка
Это только твоя вера и не более. Войну не он выиграл, а народ многих государств. Сталину только лавры достались, что привело к закрытию глаз на его преступления относительно советского народа
источник

d

dyadyaMisha in ВелоБеседка
источник

Г

Грустный Шут in ВелоБеседка
Игорь В
Это только твоя вера и не более. Войну не он выиграл, а народ многих государств. Сталину только лавры достались, что привело к закрытию глаз на его преступления относительно советского народа
Вот это точка зрения человека который вообще ничего не понимает в тактике даже боя, не то что войны. В армии не был? Или дальше еврейтора не поднялся? Кто кидает гранату в танк? Солдат. Кто говорит солдату занять позицию и ждать танк с гранатой? Сержант. Кто говорит сержанту взять отделение и окопаться в определенном месте и ждать танк? Командир роты. Откуда командир роты знает что нужно занять район и сколько и какой силы пойдет на них? Командир полка. И так далее.
А теперь расскажи ка мне хотя бы про одну войну которую выиграл народ без единого командира? Да хрен с ним войну, хотя бы один бой где не было командира и толпа сама заняла позиции, организовала подвоз припасов и так далее?
источник

И

Игорь В in ВелоБеседка
Ну прямо ты специалист по войне. Факты остаются фактами. Практически любой другой руководитель обеспечил бы победу с намного меньшими потерями. Я могу, конечно, ссылки накидать про историю Сталина, но ты разве будешь читать? Разве будет конструктив? Или ты будешь обвинять людей и дальше?
источник

Г

Грустный Шут in ВелоБеседка
Игорь В
Ну прямо ты специалист по войне. Факты остаются фактами. Практически любой другой руководитель обеспечил бы победу с намного меньшими потерями. Я могу, конечно, ссылки накидать про историю Сталина, но ты разве будешь читать? Разве будет конструктив? Или ты будешь обвинять людей и дальше?
Все что написано это точка зрения какого то конкретного человека с его колокольни. Легко рассуждать зная результаты. Я не специалист по военной тактике, но я знаю что такое управлять отделением. И что отделение из 10 человек под управлением сержанта действует на много эффективнее 30 человек где каждый сам по себе
источник

И

Игорь В in ВелоБеседка
Точно также как и все что написано тобою - это только твоё мнение с твоей колокольни. То, что Сталин крайне не эффективно вёл войну - исторический факт. Войну выиграли за счёт колоссальных жертв (тупо массой задавили), погодными условиями и войной на 2 фронта. Ни одна страна не выигрывала войну на 2 фронта
источник

Г

Грустный Шут in ВелоБеседка
Игорь В
Точно также как и все что написано тобою - это только твоё мнение с твоей колокольни. То, что Сталин крайне не эффективно вёл войну - исторический факт. Войну выиграли за счёт колоссальных жертв (тупо массой задавили), погодными условиями и войной на 2 фронта. Ни одна страна не выигрывала войну на 2 фронта
Вот вот. Ни одна кроме СССР. И ты еще говоришь что он не прав? Но это были необходимые жертвы. Иначе не выиграть
источник

L

LT in ВелоБеседка
Trever
Хороший анализ, качественный. Но веры в правдивости нет. Чувствую, что хотел анализом доказать неправдивость, не получилось. Но это ведь это не преграда сказать просто, не верю, без доказательств.
хоть что чувствуй.
я просто считал.
вот только собачек таких, которые каждый день к обеду таскают зайцев - нет.
еще можно было бы понять, что дети вместе с собачкой ходили охотится, но и то - зайцы так быстро не растут, чтобы собака таскала больших, а не мелких.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B0%D1%8F%D1%86-%D1%80%D1%83%D1%81%D0%B0%D0%BA#%D0%A0%D0%B0%D0%B7%D0%BC%D0%BD%D0%BE%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5
если же она (давайте верить теории вероятностей) все-таки добывала не всегда самых крупных, то на человека будет  меньше 20 грамм...
итого - сказка ложь. патриотичненькая, но ложь.
а ложь противна всегда.
источник

L

LT in ВелоБеседка
Грустный Шут
Вот вот. Ни одна кроме СССР. И ты еще говоришь что он не прав? Но это были необходимые жертвы. Иначе не выиграть
давай тобой и твоими родными пожертвуем?
человеческие жертвы не могут быть "необходимыми".
источник

Г

Грустный Шут in ВелоБеседка
LT
давай тобой и твоими родными пожертвуем?
человеческие жертвы не могут быть "необходимыми".
Если будет необходимо.
источник

Г

Грустный Шут in ВелоБеседка
LT
давай тобой и твоими родными пожертвуем?
человеческие жертвы не могут быть "необходимыми".
Или ты хотел выиграть войну без жертв?
источник

L

LT in ВелоБеседка
Грустный Шут
Если будет необходимо.
необходимо кому? необходимо для чего?
источник

L

LT in ВелоБеседка
Грустный Шут
Или ты хотел выиграть войну без жертв?
можно и так. даже при нынешнем развитии вооружений.
источник

Г

Грустный Шут in ВелоБеседка
LT
можно и так. даже при нынешнем развитии вооружений.
Ну давай пример тогда
источник

L

LT in ВелоБеседка
ха. я военную тайну не выдам.
любое ОМП, дистанционное оружие, подавление электронных систем, хакерство, роботы... много чего.
короче, зачем посылать в "горячие точки" солдат, если можно "скинуть бомбу"?
источник

Г

Грустный Шут in ВелоБеседка
Ага, а обратно бомба конечно же не прилетит
источник

L

LT in ВелоБеседка
Грустный Шут
Или ты хотел выиграть войну без жертв?
ты готов пожертвовать детьми? своими. а ради чего ты на это готов?
источник

Г

Грустный Шут in ВелоБеседка
LT
ты готов пожертвовать детьми? своими. а ради чего ты на это готов?
Ну в том то и дело что нужна мотивация. И не каждый сможет. Это и отличает лидера который может выиграть войну от  того кто только может рассуждать об ошибках сидя в безопасности
источник