Size: a a a

2020 July 03

ВВ

Владимир Викторов... in Marx
Boshy Gryn
Формальная логика не гарантированно, а вот если диалектику вкурит...
Диамат - это логика 2.0. Чтобы её вкурить, нужно сначала логику освоить. 🤷‍♂

А диалектика без Материализма, как холостой пистолет. Шуму много - толку 0.
источник

BG

Boshy Gryn in Marx
Владимир Викторов
Диамат - это логика 2.0. Чтобы её вкурить, нужно сначала логику освоить. 🤷‍♂

А диалектика без Материализма, как холостой пистолет. Шуму много - толку 0.
Дык я и подразумеваю диамат
источник

ЛL

Леонид Lacroix in Marx
CEMEN228
Дело не в общении, а в столкновении разных интерпретаций одних и тех же элементов, полученних из разного социально-экономического положения. Столкновение порождает обсуждение, и там, если все пойдет гладко, будет выявлена истина.
Все это можно пройти и без собраний с унылыми киваниями в сторону манифеста.
Лично мне кажется что как раз из-за личного общения. Об него разбивается идеалистическое представление о сторонниках коммунистической идеи. В силу общей маргинальности активных реальных сторонников им сложно социализироваться в незнакомом коллективе. Плюс иллюзия, что если человек прочитал капитал, то это сделало его умным, в большинстве своём очень ложная.

Собственно говоря почти все конфликты в левом движе имеют под собой исключительно личностный фактор, под который подгоняют теоретический базис, чтобы доказать какая другая сторона пидоры.
источник

ВВ

Владимир Викторов... in Marx
Твой Батя
Мне вот интересно, есть ли в этом чате люди ещё той самой старой закалки с возрастом под 60?
Нет. И среди них много антисоветчиков. Система образования 70-80х других редко выпускала. Общественное бытие зарешало)
источник

ТФ

Товарищ Филатов... in Marx
CEMEN228
Пробовал не менее 4 раз, так же посещал все доступные в своем городе. Все оказалось хуетой. Особенно повеселил случай, когда в Riot один буйный сталинист скатился в оголтелый шовинизм и разогнал весь кружок, оставив трех человек, которые через час тоже свалили.
Упоротые могут по разному себя называть. Знаю таких граждан. Критерий может быть один. Полезность для трудящихся
источник

ТФ

Товарищ Филатов... in Marx
Твой Батя
Мне вот интересно, есть ли в этом чате люди ещё той самой старой закалки с возрастом под 60?
Какой закалки? Та которая привела к 1991 году?
источник

ТФ

Товарищ Филатов... in Marx
Владимир Викторов
Нет. И среди них много антисоветчиков. Система образования 70-80х других редко выпускала. Общественное бытие зарешало)
+
источник

ВВ

Владимир Викторов... in Marx
Леонид Lacroix
Лично мне кажется что как раз из-за личного общения. Об него разбивается идеалистическое представление о сторонниках коммунистической идеи. В силу общей маргинальности активных реальных сторонников им сложно социализироваться в незнакомом коллективе. Плюс иллюзия, что если человек прочитал капитал, то это сделало его умным, в большинстве своём очень ложная.

Собственно говоря почти все конфликты в левом движе имеют под собой исключительно личностный фактор, под который подгоняют теоретический базис, чтобы доказать какая другая сторона пидоры.
Хм... Ну, тут есть зерно истины. Мы разучились общаться в живую) Но оффлайн-кружки, если они не скатились до тусовок, то показательно отличаются от других. Но таких крайне мало. Буквально по пальцам пересчитать
источник

ТБ

Твой Батя in Marx
Владимир Викторов
Нет. И среди них много антисоветчиков. Система образования 70-80х других редко выпускала. Общественное бытие зарешало)
Ясненько, я кстате частично возненавидел патриотизм ещё давно, а вот отправной точкой к станции коммунизма стал карантин, на котором моя училка с истории(верующая в бога порохоботка) назадавала миллиард заданий, куча письма по книге, под таким натиском я особенно сильно прочувствовал грязь укр учебников
источник

d

dr_Zlov in Marx
Твой Батя
Ясненько, я кстате частично возненавидел патриотизм ещё давно, а вот отправной точкой к станции коммунизма стал карантин, на котором моя училка с истории(верующая в бога порохоботка) назадавала миллиард заданий, куча письма по книге, под таким натиском я особенно сильно прочувствовал грязь укр учебников
Вводные работы по марксизму и политэкономии
(небольшие - от 5 до 30 страниц, и написаны живым языком, а не как "Капитал"):

Маркс - "Манифест Коммунистической Партии" https://www.marxists.org/russkij/marx/1848/manifesto.htm
Энгельс - "Принципы Коммунизма" http://malchish.org/lib/marx/engels/printcip_com.html
Маркс - "Наёмный труд и капитал"(1981г редакции, чтоб сноски на новое издание постоянно не читать) https://www.politpros.com/library/14/33/
Маркс - "Заработная плата цена и прибыль" https://www.google.com/amp/s/fil.wikireading.ru/amp32150
Маркс - "Критика Готской программы" https://www.marxists.org/russkij/marx/1875/gotha.htm
Сталин - "Анархизм или социализм?" https://www.marxists.org/russkij/stalin/t1/anarchism_socialism.htm
Сталин - "О диалектическом и историческом материализме"  https://www.marxists.org/russkij/stalin/t14/t14_55.htm

Так же хорошо ещё вот эти работы, но уже потолще:
Ленин - "Государство и Революция" https://www.marxists.org/russkij/lenin/works/lenin007.htm
Ленин -  "Что делать" https://www.marxists.org/russkij/lenin/1902/6-13-1.htm
Сталин - "Экономические проблемы социализма в СССР"  https://www.marxists.org/russkij/stalin/t16/t16_33.htm

И на злобу дня:

(Про современных левых)
"Детская болезнь «левизны» в коммунизме"
В. И. Ленин
http://bibl.rpw-mos.ru/detskaya-bolezn-levizny-v-kommunizme/

О проекте Конституции Союза ССР: Доклад на Чрезвычайном VIII Всесоюзном съезде Советов 25 ноября 1936 года
И.В. Сталин
https://www.marxists.org/russkij/stalin/t14/t14_40.htm

Марксизм и национальный вопрос
И.В. Сталин
https://www.marxists.org/russkij/stalin/t2/marxism_nationalism.htm

Факультативно рекомендуется почитать (хотя бы поверхностно) формальную логику(и посылать далеко всех, кто сразу на диалектическую логику кивает, дескать "она включает в себя формальную")
Логика, учебник для средней школы СССР 1954г.
https://sheba.spb.ru/shkola/logika-vinograd1954.htm
источник

ВВ

Владимир Викторов... in Marx
Твой Батя
Ясненько, я кстате частично возненавидел патриотизм ещё давно, а вот отправной точкой к станции коммунизма стал карантин, на котором моя училка с истории(верующая в бога порохоботка) назадавала миллиард заданий, куча письма по книге, под таким натиском я особенно сильно прочувствовал грязь укр учебников
Российские сегодня уже не лучше)

Но историю Украины тоже знать надо (не по нынешним учебникам, конечно) . Марксисты не космополиты, но интернационалисты. История твоего региона, твоей культуры так же важна как история других народов и культур.
источник

ВВ

Владимир Викторов... in Marx
dr_Zlov
Вводные работы по марксизму и политэкономии
(небольшие - от 5 до 30 страниц, и написаны живым языком, а не как "Капитал"):

Маркс - "Манифест Коммунистической Партии" https://www.marxists.org/russkij/marx/1848/manifesto.htm
Энгельс - "Принципы Коммунизма" http://malchish.org/lib/marx/engels/printcip_com.html
Маркс - "Наёмный труд и капитал"(1981г редакции, чтоб сноски на новое издание постоянно не читать) https://www.politpros.com/library/14/33/
Маркс - "Заработная плата цена и прибыль" https://www.google.com/amp/s/fil.wikireading.ru/amp32150
Маркс - "Критика Готской программы" https://www.marxists.org/russkij/marx/1875/gotha.htm
Сталин - "Анархизм или социализм?" https://www.marxists.org/russkij/stalin/t1/anarchism_socialism.htm
Сталин - "О диалектическом и историческом материализме"  https://www.marxists.org/russkij/stalin/t14/t14_55.htm

Так же хорошо ещё вот эти работы, но уже потолще:
Ленин - "Государство и Революция" https://www.marxists.org/russkij/lenin/works/lenin007.htm
Ленин -  "Что делать" https://www.marxists.org/russkij/lenin/1902/6-13-1.htm
Сталин - "Экономические проблемы социализма в СССР"  https://www.marxists.org/russkij/stalin/t16/t16_33.htm

И на злобу дня:

(Про современных левых)
"Детская болезнь «левизны» в коммунизме"
В. И. Ленин
http://bibl.rpw-mos.ru/detskaya-bolezn-levizny-v-kommunizme/

О проекте Конституции Союза ССР: Доклад на Чрезвычайном VIII Всесоюзном съезде Советов 25 ноября 1936 года
И.В. Сталин
https://www.marxists.org/russkij/stalin/t14/t14_40.htm

Марксизм и национальный вопрос
И.В. Сталин
https://www.marxists.org/russkij/stalin/t2/marxism_nationalism.htm

Факультативно рекомендуется почитать (хотя бы поверхностно) формальную логику(и посылать далеко всех, кто сразу на диалектическую логику кивает, дескать "она включает в себя формальную")
Логика, учебник для средней школы СССР 1954г.
https://sheba.spb.ru/shkola/logika-vinograd1954.htm
Я ждал тебя) и твой список)
источник

d

dr_Zlov in Marx
Владимир Викторов
Я ждал тебя) и твой список)
источник

d

dr_Zlov in Marx
А чё, по моему норм список - для начала уж точно.

А дальше в процессе уже понимание приходит, в том числе из общения, что ещё почитать.
источник

ТБ

Твой Батя in Marx
За список спасибо
источник

М

Марксач_бот... in Marx
Вам разрешены только текстовые сообщения.

Твой (1126951576)
источник

ВВ

Владимир Викторов... in Marx
dr_Zlov
А чё, по моему норм список - для начала уж точно.

А дальше в процессе уже понимание приходит, в том числе из общения, что ещё почитать.
Политэкономии маловато)
источник

d

dr_Zlov in Marx
Владимир Викторов
Политэкономии маловато)
А нахера?
Для того чтобы понять основы достаточно.

Дальше можно уже по интересующимся темам углубляься, отрывки про услуги и обращение, к примеру, из капитала читать.

Это же вводный список.

Его достаточно уже что бы пропагандистскую работу начинать, потому что современному человеку не понадобится долго объяснять про прибавочную стоимость.
источник

ВВ

Владимир Викторов... in Marx
dr_Zlov
А нахера?
Для того чтобы понять основы достаточно.

Дальше можно уже по интересующимся темам углубляься, отрывки про услуги и обращение, к примеру, из капитала читать.

Это же вводный список.

Его достаточно уже что бы пропагандистскую работу начинать, потому что современному человеку не понадобится долго объяснять про прибавочную стоимость.
Фундамента может не хватить. И того самого понятийного аппарата)
источник

М

Марксач_бот... in Marx
Стандартная процедура прописки для новичков.
Ответьте одним сообщением.

1. Кто вы по классовой принадлежности?
2. Какие убеждения?
3. Какое отношение к диктатуре пролетариата?
4. На дискуссию или как зритель?
5. Как и откуда вы о нас узнали?

Не забываем про наши каналы - @Marx_Ch, @Marx_lit.

Правила чата здесь: https://t.me/MARXconf/361977

По всем вопросам писать тов. @Sangre_De_Oro
источник