Телеграмм чат группы MARXconf страница 15115

parrot.ru

Рейтинг популярных групп и каналов

В рейтинге участвует:

групп:

каналов:

Виртуальный сервер на SSD - недорого!

Аренда выделенных и виртуальных серверов (VDS/VPS), хостинг, аренда IP-адресов, администрирование, круглосуточная поддержка

qwarta.ru подробнее

Резервное копирование с проверкой на вирусы!!!

Удобный сервис создания резервных копий на любой сервер сети интернет. Отслеживайте изменения, проверяйте на вирусы. Надежно защитите свой бизнес!

go.backupland.com

Выбираете сервер? Любая конфигурация на заказ!

Аренда физических серверов любых конфигураций под любые запросы - 1С бухгалтерия, игровые сервера, нагруженные проекты, интернет-магазины!

qwarta.ru подробнее

Size: a a a

/MARX/

704 membersпожаловаться на группу

2020 April 18

d

dr_Zlov in /MARX/

Да ну?
Сами решают, ага, - и никаких программ, правил, отчётов, штрафов и других наказаний за не по правилам проведённую работу у них нет?

Кстати ещё про экономику, а то ты задрал уже выводимыми из своей головы "интересами врачей и учителей"

А настоящие интересы выводят из экономики, а не из "не хочу работать физически, фу".

Стоимость обучения.

Ты похоже мыслишь категориями обучения за счёт государства, но это наследие совка от которого усиленно избавляются.

Где-то видел табличку со стоимостью обучения и временем окупаемости при начале работы по специальности.
5 лет(настолько помню) там был минимальный срок если жить на одних дошираках.

А если учесть падение зарплат родителей - то обучение будет в кредит, что ещё больше увеличивает срок окупаемости.

источник

21:33пожаловаться #1

С

Сергей in /MARX/

О чём вы писали я понял. Если бы не понял, задал бы наводящие вопросы.

источник

21:35пожаловаться #2

d

dr_Zlov in /MARX/

Твои умствования по выводу их интересов - не экономика.

Говорю же - ты не понимаешь концепции сложного труда.

источник

21:37пожаловаться #3

М

Максим in /MARX/

Только на этой неделе более пяти миллионов американцев вновь обратились за пособиями по безработице, в результате чего общее количество за последние четыре недели достигло колоссальных 22 034 000 человек
@bloomberg_insights

источник

21:39пожаловаться #4

d

dr_Zlov in /MARX/

, что затраты домохозяйств Волгоградской области на получение молодежью высшего образования окупаются в среднем не ранее, чем через 10 лет."

https://cyberleninka.ru/article/n/k-voprosu-o-srokah-okupaemosti-investitsiy-v-obrazovanie

КиберЛенинка

К вопросу о сроках окупаемости инвестиций в образование

Предмет и тема. В статье представлены отдельные результаты исследования эффективности инвестиций в человеческий капитал молодежи современной России. Актуальность заявленной темы связана с нерациональным вложением финансовых или иных средств и ресурсов в человеческий капитал современной российской молодежи всеми субъектами изучаемого инвестиционного процесса: от индивида и семьи до государства. Это проявляется в неоптимальном соотношении вкладываемых средств в основные элементы человеческого капитала (здоровье, образование и т.д.) и получаемой отдачи: современные молодые люди недостаточно здоровы и профессионально малокомпетентны, о чем свидетельствует целый ряд социально-экономических и демографических показателей. Цели. Оценка реальной экономической эффективности вложений в человеческий капитал современной российской молодежи. Методология. На основе анкетного опроса, глубинных интервью дана приблизительная оценка сроков окупаемости инвестиций домохозяйств в высшее образование молодежи Волгоградской области как…

источник

21:40пожаловаться #5

С

Сергей in /MARX/

Да ну?
Сами решают, ага, - и никаких программ, правил, отчётов, штрафов и других наказаний за не по правилам проведённую работу у них нет?

Кстати ещё про экономику, а то ты задрал уже выводимыми из своей головы "интересами врачей и учителей"

А настоящие интересы выводят из экономики, а не из "не хочу работать физически, фу".

Стоимость обучения.

Ты похоже мыслишь категориями обучения за счёт государства, но это наследие совка от которого усиленно избавляются.

Где-то видел табличку со стоимостью обучения и временем окупаемости при начале работы по специальности.
5 лет(настолько помню) там был минимальный срок если жить на одних дошираках.

А если учесть падение зарплат родителей - то обучение будет в кредит, что ещё больше увеличивает срок окупаемости.

И вот тут вскрывается один нюанс. Стоимость рабочей силы ИТР и непосредственных работников разнится очень сильно. НО стоимость товаров создаёт именно рабочий применяя не только физический труд, но не мало умственного. А современные кадры ИТР, в силу закономерной оптимизации обучения и переводе его в разряд платных услуг физически не способны принести производству даже попыткой напряжения умственной активности сравнимый с вложенным умственным трудом простого рабочего вклад в производство продуктов труда. Но потуги ИТР оцениваются порой значительно выше, чем труд рабочего.

источник

21:44пожаловаться #6

d

dr_Zlov in /MARX/

Сложный труд - это труд требующий специальной подготовки работника, т.е. - включающий в себя и предыдущий труд, затраченный на подготовку этого работника.

Вот можешь почитать, раз классические источники неприемлешь. Тут недоделано, но сойдёт
https://docs.google.com/document/d/1tGjSzFDGW39pb46a796txwy5W4NZ10jrXbodU4d9xiw/edit?usp=drivesdk

копияВведение в политэкономию для чайников

Введение в политэкономию для чайников. Содержание: Что такое, как работает, зачем нужна политэкономия ? Формации и классы. Краткая история развития производительных сил и производственных отношений. Производство, товар, стоимость, и труд. Развитие формы стоимости, цена и деньги. Заработная плата...

источник

21:48пожаловаться #7

ГК

Георгий Куликов Кули... in /MARX/

Бля, это какой-то день сурка.

источник

21:51пожаловаться #8

d

dr_Zlov in /MARX/

И вот тут вскрывается один нюанс. Стоимость рабочей силы ИТР и непосредственных работников разнится очень сильно. НО стоимость товаров создаёт именно рабочий применяя не только физический труд, но не мало умственного. А современные кадры ИТР, в силу закономерной оптимизации обучения и переводе его в разряд платных услуг физически не способны принести производству даже попыткой напряжения умственной активности сравнимый с вложенным умственным трудом простого рабочего вклад в производство продуктов труда. Но потуги ИТР оцениваются порой значительно выше, чем труд рабочего.

"Значительно", " порой" - херовые оценочные категории.

Можно оценивать только большинство и меньшинство, а не частные случаи.
Лучше всего конечно с опорой на статистику.

Но уж точно не натягивать один пример на всю численность.

И не выше/ниже чему другого заработную плату оценивать, а относительно необходимого продукта.

источник

21:51пожаловаться #9

d

dr_Zlov in /MARX/

Георгий Куликов Куликов

Бля, это какой-то день сурка.

День совка

https://g.co/kgs/yCdjpQ

Зеркало для героя

Dvoe sluchaynykh znakomykh voleyu zagadochnykh obstoyatel'stv perenosyatsya pochti na 40 let nazad. Etot den' - 8 maya 1949 goda - nachinaet povtoryat'sya dlya nikh s neumolimym postoyanstvom. Kazhdomu iz geroev sud'ba dayet svoy shans.

источник

21:51пожаловаться #10

ГК

Георгий Куликов Кули... in /MARX/

День совка

https://g.co/kgs/yCdjpQ

Зеркало для героя

Dvoe sluchaynykh znakomykh voleyu zagadochnykh obstoyatel'stv perenosyatsya pochti na 40 let nazad. Etot den' - 8 maya 1949 goda - nachinaet povtoryat'sya dlya nikh s neumolimym postoyanstvom. Kazhdomu iz geroev sud'ba dayet svoy shans.

дефицит - гулаг - расстрел

источник

21:52пожаловаться #11

С

Сергей in /MARX/

"Значительно", " порой" - херовые оценочные категории.

Можно оценивать только большинство и меньшинство, а не частные случаи.
Лучше всего конечно с опорой на статистику.

Но уж точно не натягивать один пример на всю численность.

И не выше/ниже чему другого заработную плату оценивать, а относительно необходимого продукта.

Эти "херовые" оценочные категории разнятся в очень большом диапазоне даже в пределах одного региона и даже в отдельной сфере производства, а если рассматривать ряд регионов, то разница может составлять десятки раз.

источник

21:54пожаловаться #12

ГК

Георгий Куликов Кули... in /MARX/

Эти "херовые" оценочные категории разнятся в очень большом диапазоне даже в пределах одного региона и даже в отдельной сфере производства, а если рассматривать ряд регионов, то разница может составлять десятки раз.

пруфы хотелось бы

источник

21:55пожаловаться #13

d

dr_Zlov in /MARX/

Эти "херовые" оценочные категории разнятся в очень большом диапазоне даже в пределах одного региона и даже в отдельной сфере производства, а если рассматривать ряд регионов, то разница может составлять десятки раз.

Есть такой параметр - в среднем по отрасли.

Лучше конечно медианную среднюю.

Все разбросы можно уложить.

Ещё можно разбить по децилям.

Всё можно посчитать, а не эмоциями оправдывать и доказывать.

А ещё туда семьи трудящихся если вставить - то и получится что разница по доходу на члена семьи у "физического" и "интеллектуального" рабочих незначительна.

источник

21:56пожаловаться #14

С

Сергей in /MARX/

Есть такой параметр - в среднем по отрасли.

Лучше конечно медианную среднюю.

Все разбросы можно уложить.

Ещё можно разбить по децилям.

Всё можно посчитать, а не эмоциями оправдывать и доказывать.

А ещё туда семьи трудящихся если вставить - то и получится что разница по доходу на члена семьи у "физического" и "интеллектуального" рабочих незначительна.

Мне не подвластна вся эта статистика из-за отсутствия документальных данных. Которые, как понятно тоже имеют некую обоснованную погрешность и склонность к занижению или завышению реальных показателей.
Я описываю только современную реальность, с которой непосредственно сталкиваюсь, чуть ли не ежедневно, в специфику своей трудовой деятельности. Я ещё более полугода назад вам говорил об этом.

источник

22:01пожаловаться #15

С

Сергей in /MARX/

Есть такой параметр - в среднем по отрасли.

Лучше конечно медианную среднюю.

Все разбросы можно уложить.

Ещё можно разбить по децилям.

Всё можно посчитать, а не эмоциями оправдывать и доказывать.

А ещё туда семьи трудящихся если вставить - то и получится что разница по доходу на члена семьи у "физического" и "интеллектуального" рабочих незначительна.

Кстати, как один из примерных вариантов достаточно рассмотреть картину предложенных вакансий на рынке труда на таких ресурсах как "зарплата.ру" или "хх.ру"

источник

22:04пожаловаться #16

d

dr_Zlov in /MARX/

Кстати, как один из примерных вариантов достаточно рассмотреть картину предложенных вакансий на рынке труда на таких ресурсах как "зарплата.ру" или "хх.ру"

О да, эти космические зарплаты на хх.ру!

И это пишет человек сомневающийся в статистических данных...

источник

22:04пожаловаться #17

С

Сергей in /MARX/

О да, эти космические зарплаты на хх.ру!

И это пишет человек сомневающийся в статистических данных...

Вы относительно не правы. Скажем предложение зп для рабочего персонала в этом году снизилось, по крайней мере в нашем регионе на 5-7 т.р. , а для ИТР возросло на 5-10 т.р.

источник

22:07пожаловаться #18

М

Максим in /MARX/

Кстати, как один из примерных вариантов достаточно рассмотреть картину предложенных вакансий на рынке труда на таких ресурсах как "зарплата.ру" или "хх.ру"

Хх.ру полная хня...
Половина вакансий фэйки...
Некоторые годами висят...

источник

22:25пожаловаться #19

С

Сергей in /MARX/

Максим

Хх.ру полная хня...
Половина вакансий фэйки...
Некоторые годами висят...

Смотря как подходить к поиску работы. Зная предприятия города и используя интернет поиск для просмотра общих данных о фирме или общение со знакомыми поможет составить несколько более объективную картину.

источник

22:30пожаловаться #20