Size: a a a

2020 March 12

ЛL

Леонид Lacroix in /MARX/
Alexei Portnov R&D
Я вот ролик снял про секты, вот сделал выводы😂  но я не из ПШ

Можно как как-нибудь сейчас избежать образования сект? Нет нельзя, пока левое движение слабо и малочисленно, только секты могут работать эффективно в распространение левых идей. Часто человеку покинувшему левую секту некуда даже идти, других левых организаций поблизости нет. Из-за малочисленности левых, у них почти нет конкуренции, а настоящие пролетарские партии пока быстро сливаются, ибо демократия в жестких условиях нехватки ресурсов, работает плохо. Хотя сейчас идет устойчивый процесс прибавки ресурса левым в виде людей, которых капиталисты сильными пинками гонят туда, посредством грабежа. Как только они обретут значимую силу, то маленькие левые секты начнут растворяться в мощном потоке пролетарского движения пролетариев или умирать на обочине истории, как никому не нужные и забытые.
Я тебе отдельные комментарии кстати написал как про оценку сект, так и про оценку людей в них состоящих, видел?
источник

ВВ

Владимир Викторов... in /MARX/
Demyan Bednij
А то очень удобно съехать, мол, ждите ролика. И перевести стрелы на чат, мол там братва сведует. Так и братву твою сюда позвали, мы бы им вопросы позадавали
И ты, Брут😉😁

Очень похоже на лесенку)
источник

AP

Alexei Portnov R&... in /MARX/
Леонид Lacroix
Я тебе отдельные комментарии кстати написал как про оценку сект, так и про оценку людей в них состоящих, видел?
Видел. Подскажи пожалуйста, а как можно найти ответы себе? Я прочитал, а теперь не могу найти. Если не сложно конечно.
источник

ЛL

Леонид Lacroix in /MARX/
Переслано от Леонид Lacroix
Мэх.

Слишком общие определения. Хотя про гуру всё верно.

Мне кажется более верным будет если исходить не от внутренний структуры, что чаще всего является чисто идеологической конструкцией (я худож... Марксист, я так вижу и так партию буду строить), а от практики, поскольку если посмотреть на секты и на их практическое взаимодействие как с целевой аудиторией, в нашем случае это рабочий класс, так и с другими организациями похожего направления, то выводы будут куда более чистыми и интересными.

Тем более стоит учитывать, что внутренняя структура как раз вытекает из потребностей реальной практической деятельности
источник

ЛL

Леонид Lacroix in /MARX/
Переслано от Леонид Lacroix
А почему они состоят это понятно. Эскейпизм, сейф спейс, эхо комната и прочее. Реальные политические организации требуют очень гибкого восприятия действительности и очень... художественной интерпретации догм. А это сложно, страшно и очень нервно. Легче просто определить кого-то в "братьев по борьбе", а всех других во "врагов" и жить в такой простой чёрно-белой парадигме.
источник

ЛL

Леонид Lacroix in /MARX/
Alexei Portnov R&D
Видел. Подскажи пожалуйста, а как можно найти ответы себе? Я прочитал, а теперь не могу найти. Если не сложно конечно.
Я не знаю, но я их просто нашёл если надо
источник

AP

Alexei Portnov R&... in /MARX/
Леонид Lacroix
Я не знаю, но я их просто нашёл если надо
Ок. Есть поиск по юзеру. У тебя 9000 ответов))

Теперь думаю как снять ролик, как вытащить сектанта из секты или как трансформировать секту в нормальную партию. Но пока он могу ни на что опереться. Кажется что это невозможно. Сектанты никогда не признают что они сектанты. Поищу что-нибудь в психологии
источник

ВВ

Владимир Викторов... in /MARX/
YLyana Kraplak
Вот у вас в группе ВК написано "Коммунистический интернет журнал "Луч". А редакция у вас есть? Или в редакции все, кто пишет и работает над видео? Вместе с кружками, получается?
+
Вопрос занимательный @tov_Yar
источник

d

dr_Zlov in /MARX/
Alexei Portnov R&D
Ок. Есть поиск по юзеру. У тебя 9000 ответов))

Теперь думаю как снять ролик, как вытащить сектанта из секты или как трансформировать секту в нормальную партию. Но пока он могу ни на что опереться. Кажется что это невозможно. Сектанты никогда не признают что они сектанты. Поищу что-нибудь в психологии
Можно кроме юзера ещё и слово в поиск добавлять.

По сектам - без изменения реальности вокруг него, очень трудно вытащить человека. Потому что именно она его туда загоняет.
источник

ТЯ

Товарищ Ярославский ... in /MARX/
Владимир Викторов
+
Вопрос занимательный @tov_Yar
Ответим, мы опросы проводим среди подписчиков
источник

ВВ

Владимир Викторов... in /MARX/
Товарищ Ярославский Луч
Ответим, мы опросы проводим среди подписчиков
Более чем непонятный ответ.

С плохой стороны проявляете себя, товарищ, что не добавляет доверия к вашей новоявленной организации🤔
источник

ГБ

Гриб Боровик... in /MARX/
Переслано от Гриб Боровик...
Кто оппортунист больший из ... ?
Анонимный опрос
38%
Луч
15%
ПШ
15%
Оба хуже
31%
Да
Проголосовало: 26
источник

ЛL

Леонид Lacroix in /MARX/
Alexei Portnov R&D
Ок. Есть поиск по юзеру. У тебя 9000 ответов))

Теперь думаю как снять ролик, как вытащить сектанта из секты или как трансформировать секту в нормальную партию. Но пока он могу ни на что опереться. Кажется что это невозможно. Сектанты никогда не признают что они сектанты. Поищу что-нибудь в психологии
источник

ЛL

Леонид Lacroix in /MARX/
Alexei Portnov R&D
Ок. Есть поиск по юзеру. У тебя 9000 ответов))

Теперь думаю как снять ролик, как вытащить сектанта из секты или как трансформировать секту в нормальную партию. Но пока он могу ни на что опереться. Кажется что это невозможно. Сектанты никогда не признают что они сектанты. Поищу что-нибудь в психологии
источник

ЛL

Леонид Lacroix in /MARX/
Alexei Portnov R&D
Ок. Есть поиск по юзеру. У тебя 9000 ответов))

Теперь думаю как снять ролик, как вытащить сектанта из секты или как трансформировать секту в нормальную партию. Но пока он могу ни на что опереться. Кажется что это невозможно. Сектанты никогда не признают что они сектанты. Поищу что-нибудь в психологии
Собственно вот тут старый добрый Гарри раскрыл суть всех сект за 3 предложения.

А как с людьми в сектах работать ты сам ответил в своих же умозаключениях, просто нужно быть последовательным. Секты имеют такую структуру потому что это объективно соответствующая их практической работе. Когда 98% твоей деятельности это написание фанфиков на свободную тему тебе никакая демократия не нужна.

Продолжая мысль стоит сказать, что чтобы вытащить людей из сект нужно изменить объективные обстоятельства в которых эти секты существуют. Если будет нормальное, массовое, независимое и, самое важно, успешное левое движение, то люди которые могут взаимодействовать с реальностью адекватно сами уйдут из этих сект, которые не смогут измениться вместе с изменившимися обстоятельствами. А на тех, кто будет дальше предпочитать комфорт сект реальностям классовой борьбы - да и хуй с ними.
источник

AP

Alexei Portnov R&... in /MARX/
Леонид Lacroix
Собственно вот тут старый добрый Гарри раскрыл суть всех сект за 3 предложения.

А как с людьми в сектах работать ты сам ответил в своих же умозаключениях, просто нужно быть последовательным. Секты имеют такую структуру потому что это объективно соответствующая их практической работе. Когда 98% твоей деятельности это написание фанфиков на свободную тему тебе никакая демократия не нужна.

Продолжая мысль стоит сказать, что чтобы вытащить людей из сект нужно изменить объективные обстоятельства в которых эти секты существуют. Если будет нормальное, массовое, независимое и, самое важно, успешное левое движение, то люди которые могут взаимодействовать с реальностью адекватно сами уйдут из этих сект, которые не смогут измениться вместе с изменившимися обстоятельствами. А на тех, кто будет дальше предпочитать комфорт сект реальностям классовой борьбы - да и хуй с ними.
А кто этот Гарри?низкопробная работа.. вот как пример такой работы это пойдет? Ролик нужно хотя бы две три минуты посмотреть. https://youtu.be/66bqRiRUw2w
источник

ТЯ

Товарищ Ярославский ... in /MARX/
Владимир Викторов
Более чем непонятный ответ.

С плохой стороны проявляете себя, товарищ, что не добавляет доверия к вашей новоявленной организации🤔
Критическимыслящие товарищи докопаются до того , что представляет Луч и как он работает
источник

ЛL

Леонид Lacroix in /MARX/
hbomberguy. Ссылку на конкретно видео дам ниже.

А низкопробная работа не значит, что звук плохой или картинка, а что всю аргументацию можно разбить не прилагая особых усилий. Основа аргументации всех сект это давление на эмоции и то, что можно назвать common sense. Мол "Ну мы же все понимаем, что основа всех бед человечества это происки буржуев, да? Да.". Замени буржуев на евреев, сатанистов или иллюминатов изменится только слова триггеры, а не смысл.

Разбить аргументацию Политштурма, Ленин Крю или Союза Коммунистов можно очень легко, просто чаще всего это не будет стоить усилий на это потраченных. Чаще всего это из-за убеждённости маргинальных групп, например марксистов, в абсолютной верности своей идеологии (как идеалистического конструкта) и когда они попадают в "внешнюю" экосистему простых обывателей или идеологических оппонентов их идеология не находит понимания по вполне объективным обстоятельствам.

Поэтому можешь анализировать нациков или фашиков, например, они очень удобный объект для наблюдения так как являются зеркальной копией коммунистов сектантов.
источник

ЛL

Леонид Lacroix in /MARX/
источник

ВВ

Владимир Викторов... in /MARX/
Товарищ Ярославский Луч
Критическимыслящие товарищи докопаются до того , что представляет Луч и как он работает
Заебешься до всех докапываться... Человекоориентированность уровня бюрократа 👍
источник