Size: a a a

2020 March 11

ГК

Георгий Куликов Кули... in /MARX/
Георгий Куликов Куликов
Рынки сбыта у нас нестабильные - подешевела нефтюшка - тю-тю платежеспособный спрос, и сидишь ты со складскими остатками и заключенными договорами. Поэтому, только "ТЦ"  а еще лучше только торговля "с колёс" и по предзаказам. Как ты понимаешь, чем меньше в этой стройной схеме всяких нищебродов, тем лучше. А Сталину удалось не с помощью налоговой политики, как мы помним.
ТНП - товары народного потребления? Сомневаюсь. Какие у России в этой области преимущества? Много дешевых рабочих рук - нет. Квалифицированные кадры - нет. Есть отрасли, конечно в которых можно "пободаться" - атомная  энергетика, авиастроение - там порог вхождения очень высок, игроков на этих рынках не так уж чтобы много.
источник

М

Максим in /MARX/
Георгий Куликов Куликов
ТНП - товары народного потребления? Сомневаюсь. Какие у России в этой области преимущества? Много дешевых рабочих рук - нет. Квалифицированные кадры - нет. Есть отрасли, конечно в которых можно "пободаться" - атомная  энергетика, авиастроение - там порог вхождения очень высок, игроков на этих рынках не так уж чтобы много.
Дешевое сырье, мощная научная и производственная база... были ..
источник

ГК

Георгий Куликов Кули... in /MARX/
Максим
Дешевое сырье, мощная научная и производственная база... были ..
Сырье у нас дешевое только потому, что эксплуатация рабочих даже в "хлебных" добывающих отраслях высока. Мощная наука была у нас преимущественно фундаментальная, а прикладники не очень чтобы очень, производственная база уже всё, тю-тю, ее нет, а то что есть - все привозное. Чтобы сейчас развивать производство капиталисту нужно свои или заемные средства на продолжительный срок пихать в низкодоходный бизнес,  причем, не только лишь из-за налогов, от налогов умеют укрываться во всех отраслях, не только в торговле и в добыче. Проблема именно в текущем состоянии глобального хозяйственного уклада и положения России в нем.

У меня лично иллюзии возможности развития производства  в России прошли как с белых яблонь дым ровно с началом санкционной политики Запада. За это время в России ни государством ни частным бизнесом в моей отрасли, в ИТ, не было сделано ровным счетом НИЧЕГО, чтобы создать свои программные продукты и аппаратную базу - это при том что  что отставание в миллионы человекочасов нельзя взять и преодолеть вдруг. Никакой замены продуктам Oracle, Microsoft и других западных ИТ-гигантов нет и не предвидится, я уж не говорю об электронике. Уже в 2008 нужно было жать на все педали, в 2014 не звонок звенел, а колокол, а в 2020 очевидно, что никто ничего не сделал и делать не будет.
источник

t(

tov. Albert (Albert) in /MARX/
источник

М

Максим in /MARX/
Георгий Куликов Куликов
Сырье у нас дешевое только потому, что эксплуатация рабочих даже в "хлебных" добывающих отраслях высока. Мощная наука была у нас преимущественно фундаментальная, а прикладники не очень чтобы очень, производственная база уже всё, тю-тю, ее нет, а то что есть - все привозное. Чтобы сейчас развивать производство капиталисту нужно свои или заемные средства на продолжительный срок пихать в низкодоходный бизнес,  причем, не только лишь из-за налогов, от налогов умеют укрываться во всех отраслях, не только в торговле и в добыче. Проблема именно в текущем состоянии глобального хозяйственного уклада и положения России в нем.

У меня лично иллюзии возможности развития производства  в России прошли как с белых яблонь дым ровно с началом санкционной политики Запада. За это время в России ни государством ни частным бизнесом в моей отрасли, в ИТ, не было сделано ровным счетом НИЧЕГО, чтобы создать свои программные продукты и аппаратную базу - это при том что  что отставание в миллионы человекочасов нельзя взять и преодолеть вдруг. Никакой замены продуктам Oracle, Microsoft и других западных ИТ-гигантов нет и не предвидится, я уж не говорю об электронике. Уже в 2008 нужно было жать на все педали, в 2014 не звонок звенел, а колокол, а в 2020 очевидно, что никто ничего не сделал и делать не будет.
Цели не стоит...
При желании можно сделать и на буржуазной основе мощную экономику...
Да хотя бы запустить альтернативные госпредриятия... но зачем это делать когда можно просто воровать из бюджета..
источник

М

Максим in /MARX/
источник

М

Максим in /MARX/
источник

ГК

Георгий Куликов Кули... in /MARX/
При желании можно сделать и на буржуазной основе мощную экономику...  Одного желания тут мало. Необходимы инвестиции. Кто и зачем будет вкладываться в развитие промышленности? Государство - такой же капиталист и мгновенно прикидывает хуй к носу - строить "трубу" реалистично, а делать айфоны - да хуй знает, взлетит, не взлетит. Кому такие риски нужны. Да и то, чтобы получить с условного "айфона" прибыль нужно делать его выгодней, чем Китай, вкладываться в R&D, искать рынки сбыта. За счет чего Россия будет производить товары дешевле, качественней и быстрей остальных? Мне не ясно.  

Все эти вопросы я себе задавал еще в отрочестве, и за 20 лет ситуация практически не изменилась. Как верно заметил в одном из роликов Комолов, с точки зрения буржуазной правящий класс России действует в целом верно - отгородился от конкурентов  в доходных отраслях и  "отжимает" население всеми доступными способами, рост числа сверхбогатых людей и концентрация у них капиталов тому свидетельство. При Ельцине национальная буржуазия пролетала мимо нефтяных сверхдоходов со свистом, сейчас  всё устаканено, всякие шлюмы и бп ушли, дележ только между своей братвой, и требовало это в основном политических решений, ну, отчасти модернизации отрасли.  А вот конкурировать с "Нестле" или "Самсунгом", или "Майкрософтом" на хотя бы на внутренних рынках - увольте, зачем. Вот и остаются советские заделы - оборонка, атом, авиация, где хоть как-то теплится жизнь.
источник

М

Максим in /MARX/
Георгий Куликов Куликов
При желании можно сделать и на буржуазной основе мощную экономику...  Одного желания тут мало. Необходимы инвестиции. Кто и зачем будет вкладываться в развитие промышленности? Государство - такой же капиталист и мгновенно прикидывает хуй к носу - строить "трубу" реалистично, а делать айфоны - да хуй знает, взлетит, не взлетит. Кому такие риски нужны. Да и то, чтобы получить с условного "айфона" прибыль нужно делать его выгодней, чем Китай, вкладываться в R&D, искать рынки сбыта. За счет чего Россия будет производить товары дешевле, качественней и быстрей остальных? Мне не ясно.  

Все эти вопросы я себе задавал еще в отрочестве, и за 20 лет ситуация практически не изменилась. Как верно заметил в одном из роликов Комолов, с точки зрения буржуазной правящий класс России действует в целом верно - отгородился от конкурентов  в доходных отраслях и  "отжимает" население всеми доступными способами, рост числа сверхбогатых людей и концентрация у них капиталов тому свидетельство. При Ельцине национальная буржуазия пролетала мимо нефтяных сверхдоходов со свистом, сейчас  всё устаканено, всякие шлюмы и бп ушли, дележ только между своей братвой, и требовало это в основном политических решений, ну, отчасти модернизации отрасли.  А вот конкурировать с "Нестле" или "Самсунгом", или "Майкрософтом" на хотя бы на внутренних рынках - увольте, зачем. Вот и остаются советские заделы - оборонка, атом, авиация, где хоть как-то теплится жизнь.
Извини не соглашусь...
В ФНБ скока бабла?
Инвестируй не хочу!
СССР всем напродавал - до сих пор рассчитаться не могут... чем Россия хуже?..
Достаточно просто не воровать бюджет и все будет заебись...
Можно реализовать?
Можно...
источник

B

BOBAH in /MARX/
Переслано от Denis Lixutov
источник

ГК

Георгий Куликов Кули... in /MARX/
Максим
Извини не соглашусь...
В ФНБ скока бабла?
Инвестируй не хочу!
СССР всем напродавал - до сих пор рассчитаться не могут... чем Россия хуже?..
Достаточно просто не воровать бюджет и все будет заебись...
Можно реализовать?
Можно...
Инвестируют туда, где окупаются эти инвестиции быстрее и выше. Какой прок владельцам этого ФНБ от завода по производству процессоров, который будет приносить прибыль, если будет, лет через двадцать, когда можно спекулировать где-нибудь этими средствами на финансовых рынках и получать гарантированно деньги уже сейчас?
источник

B

BOBAH in /MARX/
можно еще попытаться конкурента потопить, а для этого нужна сберегательная бюджетная политика, чтобы местная труба работала
источник

ГК

Георгий Куликов Кули... in /MARX/
BOBAH
можно еще попытаться конкурента потопить, а для этого нужна сберегательная бюджетная политика, чтобы местная труба работала
Время затянуть пояса!
источник

B

BOBAH in /MARX/
ничего из ФНБ широкой публике не светит всё пойдёт на трубодержателей
источник

М

Максим in /MARX/
Георгий Куликов Куликов
Инвестируют туда, где окупаются эти инвестиции быстрее и выше. Какой прок владельцам этого ФНБ от завода по производству процессоров, который будет приносить прибыль, если будет, лет через двадцать, когда можно спекулировать где-нибудь этими средствами на финансовых рынках и получать гарантированно деньги уже сейчас?
Да зачем процессоры?
Пусть в пищепереработку вкладывают - сельхозпотенциал неисчерпаем!
Ладно тема бессмысленная мы все знаем чем это закончится.
источник

B

BOBAH in /MARX/
трубой
источник

ГК

Георгий Куликов Кули... in /MARX/
Максим
Да зачем процессоры?
Пусть в пищепереработку вкладывают - сельхозпотенциал неисчерпаем!
Ладно тема бессмысленная мы все знаем чем это закончится.
В пищевке как раз какие-то есть движения - курицу научились выращивать, свинью, пшеницу для хлеба, кое-какую молочку. Какой-нибудь "Мираторг" думаю, не против получить денежек из ФНБ, ему, может и дадут.
источник

М

Максим in /MARX/
Георгий Куликов Куликов
В пищевке как раз какие-то есть движения - курицу научились выращивать, свинью, пшеницу для хлеба, кое-какую молочку. Какой-нибудь "Мираторг" думаю, не против получить денежек из ФНБ, ему, может и дадут.
Ну так надо глубокую переработку развивать...
У мираторга и так все в порядке, у нас куча регионов где не работы...
источник

ГК

Георгий Куликов Кули... in /MARX/
Максим
Ну так надо глубокую переработку развивать...
У мираторга и так все в порядке, у нас куча регионов где не работы...
У "Мираторга"  УЖЕ есть технологии, сети дистрибуции, медиа, адмресурс на всех уровнях. Рынки есть. Дал ему денег - гарантированно получил прибыль, хоть и не столько, как в нефтюшке, но получил. А кому давать деньги в этих депрессивных регионах без работы? Фирме "Колхоз имени Бендера"? Догнивающим хозяйствам? Да на кой хер! Вероятность того, что мы в результате не получим НИХУЯ огромна. Вот порвет какой-нибудь локальный сельхозпроизводитель сам жопу, отожмет всё из своих рабочих, построит локальный бизнесок типа как в Иркутске ОАО "Белореченское" - тогда можно посмотреть, открыть ему кредитную линию, но не слишком уж чтобы жирную, времена тревожные, поэтому, пусть крутятся. Да о чем говорить, это и есть СУТЬ капитализма.
источник

MM

Mr M in /MARX/
Я согласен со Сталиным, что решающий фактор -- это исторически сложившаяся мировая система разделения труда.
Подумал про Германию. Тут же тоже IT, скажем, в полной жопе ведь ниша уже занята и никто нигде импортощамещать не собирается. Да и зачем? Смысл изобретать велосипед? Франция вон исключительно только копирует со всех в плане науки. Потому что это выгодно. Германия торгует авто и станками. Процессоров и айфона тут тоже нет и не будет.
источник