Size: a a a

Броневик Ленина

2019 September 06

АS

Александр Shurale658... in Броневик Ленина
Elena Vasiljeva
Слушайте, ну я не знаю... Вообще, в тюрьме всё за деньги купить можно, или за натурпродукт. В том числе хвалёную мужскую честь. Это же зона - там всё на продажу, в отличие от мира людей. Так что если боитесь "запомоиться" или чего там - копите бабло и заводите людей, которые Вас на эти деньги будут поддерживать.

Даже анекдоты на эту тему есть. Тюремные.
Зона - это только один из аспектов.

Обобщать не буду, но мои знакомые сплошь гомофобны, по крайней мере "пидор" для них ругательство и тяжёлое оскорбление. Хотя в местах лишения свободы вроде бы никто не был...
источник

EV

Elena Vasiljeva in Броневик Ленина
Iv Ve
Нет, это не реабилитация нацизма. Это дискредитация коммунизма.
Так-то Колчак с Врангелем от нациков особо ничем не отличались, однакож реабилитируют их. Вот Путя ваш с нациком Ильиным носиться, через слово его цитирует, что, тоже реабилитирует?
Это все неформально, но из тренда не выбивается.
Не вижу смысла играть словами. В Эстонии происходит именно реабилитация нацизма под видом "дискредитации коммунизма".

Во-первых, Колчак - это не Краснов. В третий раз пишу: не надо приравнивать друг к другу Гитлера, Рузвельта и Черчилля, или Краснова, Колчака и Деникина.

Во-вторых, у нас в России - качественно иная ситуация хотя бы в плане общественного мнения (которое, кстати, влияет и на политику).

Вот Сёмин выпустил отличное видео с разобрачением НТС-овских пособников фашизма в России. У Сёмина 300 тыс. подписчиков. (про Гоблина даже не говорю, там уже под 2 млн).

Покажите мне хотя бы 100-тысячный влог в Эстории с таким же разоблачением. Жду.

И на два вопроса, которые я Вам дважды задала, ответьте, пожалуйста.

1) Есть ли в Эстонии поражение в правах иноязычных граждан?

2) Происходит ли в Эстонии реабилитация нацистского прошлого с начала 90-х годов?
источник

АS

Александр Shurale658... in Броневик Ленина
Elena Vasiljeva
Такой ответ не отразит суть проблемы. Потому что на вопрос о том, что происходит в Конго, можно ответить кратко: там капитализм. Однако в Германии - тоже капитализм. ))

Понимаете, да?
"Гитлер, Рузвельт и Черчилль - все реакционые буржуазные политики".
Как зануда, уточню что Ф.Д. Рузвельт был по американским меркам левым - его до сих пор в американской печати обзывают иногда социалистом, а многие сотрудники из его команды пострадали в эпоху маккартизма.

А правительство Великобритании во время войны было коалиционным, и кроме консерватора У.Черчилля там был лейборист Клемент Ричард Эттли.
источник

МП

Михаил Прошутинский... in Броневик Ленина
Elena Vasiljeva
А кто это?
Видеозапись чуть выше
источник

МП

Михаил Прошутинский... in Броневик Ленина
Johann
канал на ютуб?
Да
источник

EV

Elena Vasiljeva in Броневик Ленина
Александр Shurale658 E12K
Как зануда, уточню что Ф.Д. Рузвельт был по американским меркам левым - его до сих пор в американской печати обзывают иногда социалистом, а многие сотрудники из его команды пострадали в эпоху маккартизма.

А правительство Великобритании во время войны было коалиционным, и кроме консерватора У.Черчилля там был лейборист Клемент Ричард Эттли.
Спасибо за уточнение. Тем не менее, союзная помощь СССР со стороны данных буржуазных стран - была прогрессивной деятельностью с их стороны.
источник

IV

Iv Ve in Броневик Ленина
Elena Vasiljeva
Не вижу смысла играть словами. В Эстонии происходит именно реабилитация нацизма под видом "дискредитации коммунизма".

Во-первых, Колчак - это не Краснов. В третий раз пишу: не надо приравнивать друг к другу Гитлера, Рузвельта и Черчилля, или Краснова, Колчака и Деникина.

Во-вторых, у нас в России - качественно иная ситуация хотя бы в плане общественного мнения (которое, кстати, влияет и на политику).

Вот Сёмин выпустил отличное видео с разобрачением НТС-овских пособников фашизма в России. У Сёмина 300 тыс. подписчиков. (про Гоблина даже не говорю, там уже под 2 млн).

Покажите мне хотя бы 100-тысячный влог в Эстории с таким же разоблачением. Жду.

И на два вопроса, которые я Вам дважды задала, ответьте, пожалуйста.

1) Есть ли в Эстонии поражение в правах иноязычных граждан?

2) Происходит ли в Эстонии реабилитация нацистского прошлого с начала 90-х годов?
Ой как интересно у вас получается. Реабилитация Колчака и прочих белых предтеч нацизма (а по сути нацистов) не считатеся, а приравнивание коммунизма и нацизма - считается реабилитацией.
Рузвельта к Гитлеру приравнять не получится, но вот Колчак с Красновым - это очень и очень рядом. И реабилитация Краснова не происходит только потому, что служил "немцам", то есть врагу, и сейчас не очень идеологически выгодно его реабилитировать. Так-то он занимался ровно тем же самым чем Колчкак, оба были натуральными нациками.
В Эстонии общественное мнение тоже не на стороне реабилитаторов нацистов (а такие тут имеются). Общественное мнение тут считает, что и нацисты, и коммунисты были одинаково плохи в войну, и чуток после неё, но это удел всех мелких стран, а во время Второй Республики всё успокоилось, и при социалистах было нормально жить, хотя с определёнными оговорками.
100 тысячный влог вам показать не смогу, хотя бы потому, что тут населения в 100 раз меньше. Но 1000 человек тут точно найдётся, тут четверть населения просоветски настроена.
Ну, и отдельно отвечу на два вопроса.
1)Тут смотря с какой стороны начинать. Если брать изначальное ущемление, когда не выдали гражданство по нулевому варианту, как это было договорено с вашим Ебнем, то это да, ущемление. Но оно было больше экономическое - не допустить того, чтобы закон о реституции собственности провалился. Но тут вины на вашем Ебне не меньше чем на эстонских правителях, потому что он слил этот вопрос, выдав эстонцам на территории РФ гражданство, и не стал требовать соблюдения договора от Эстонии. Так что в этом смысле определённое притеснение было.
 Если брать статус-кво, то есть уже имеющийся институт безгражданства, то ущемления не происходит, права местного русскоязычного меньшинства находятся на уровне прав иностранцев с ПМЖ. Также иметь серый паспорт сейчас выгодно, поскольку не нужно служить в армии, можно ездить без визы в Россию и Европу, выбирать на местных выборах, а то что избираться нельзя и выбирать в парламент, так мы в буржуазную демократию не верим. И скорее отсутвие сильных профсоюзов мешает навязывать свою волю правящему классу, например решать вопросы с русской школой, а не возможность проголосовать ид-картой на выборах.
2) Нет, не происходит. Хотя сейчас в правительство попала партия, которая это пыталась делать, но попав в правительство от такой риторики отказалась, и использует её из под полы что-ли.
источник

EV

Elena Vasiljeva in Броневик Ленина
Iv Ve
Ой как интересно у вас получается. Реабилитация Колчака и прочих белых предтеч нацизма (а по сути нацистов) не считатеся, а приравнивание коммунизма и нацизма - считается реабилитацией.
Рузвельта к Гитлеру приравнять не получится, но вот Колчак с Красновым - это очень и очень рядом. И реабилитация Краснова не происходит только потому, что служил "немцам", то есть врагу, и сейчас не очень идеологически выгодно его реабилитировать. Так-то он занимался ровно тем же самым чем Колчкак, оба были натуральными нациками.
В Эстонии общественное мнение тоже не на стороне реабилитаторов нацистов (а такие тут имеются). Общественное мнение тут считает, что и нацисты, и коммунисты были одинаково плохи в войну, и чуток после неё, но это удел всех мелких стран, а во время Второй Республики всё успокоилось, и при социалистах было нормально жить, хотя с определёнными оговорками.
100 тысячный влог вам показать не смогу, хотя бы потому, что тут населения в 100 раз меньше. Но 1000 человек тут точно найдётся, тут четверть населения просоветски настроена.
Ну, и отдельно отвечу на два вопроса.
1)Тут смотря с какой стороны начинать. Если брать изначальное ущемление, когда не выдали гражданство по нулевому варианту, как это было договорено с вашим Ебнем, то это да, ущемление. Но оно было больше экономическое - не допустить того, чтобы закон о реституции собственности провалился. Но тут вины на вашем Ебне не меньше чем на эстонских правителях, потому что он слил этот вопрос, выдав эстонцам на территории РФ гражданство, и не стал требовать соблюдения договора от Эстонии. Так что в этом смысле определённое притеснение было.
 Если брать статус-кво, то есть уже имеющийся институт безгражданства, то ущемления не происходит, права местного русскоязычного меньшинства находятся на уровне прав иностранцев с ПМЖ. Также иметь серый паспорт сейчас выгодно, поскольку не нужно служить в армии, можно ездить без визы в Россию и Европу, выбирать на местных выборах, а то что избираться нельзя и выбирать в парламент, так мы в буржуазную демократию не верим. И скорее отсутвие сильных профсоюзов мешает навязывать свою волю правящему классу, например решать вопросы с русской школой, а не возможность проголосовать ид-картой на выборах.
2) Нет, не происходит. Хотя сейчас в правительство попала партия, которая это пыталась делать, но попав в правительство от такой риторики отказалась, и использует её из под полы что-ли.
Ясно.

@vershinin Ив, я Вам второй раз предлагаю закрыть тему с Эстонией. Повторю, что Вы - не в ответе за эстонский народ или за политику эстонского буржуазного государства.

Если у меня в России есть возможность вести работу по противодействию реабилитации пособников нацизма, по сохранению исторической памяти жертв фашизма, то у Вас - такой возможности, вероятно, просто нет. Так что с моей стороны безнравственно было начинать с Вами серьёзный разговор на эту тему.
источник

IY

Igor Y in Броневик Ленина
denchk Попов
Тихо переименовали или протесты были?
Узнали по факту. Переименовать предложили попы
источник

IV

Iv Ve in Броневик Ленина
Elena Vasiljeva
Ясно.

@vershinin Ив, я Вам второй раз предлагаю закрыть тему с Эстонией. Повторю, что Вы - не в ответе за эстонский народ или за политику эстонского буржуазного государства.

Если у меня в России есть возможность вести работу по противодействию реабилитации пособников нацизма, по сохранению исторической памяти жертв фашизма, то у Вас - такой возможности, вероятно, просто нет. Так что с моей стороны безнравственно было начинать с Вами серьёзный разговор на эту тему.
А вы настойчивая! Давайте закроем тему, но вам я предлагаю подумать на досуге о том, как "Спутник" вас провёл. Может быть так же за нос водят и остальные СМИ. Прибалтика очень удобный жупел для российского обывателя.
Что касается вести борьбу, то все возможности есть. У нас есть и поисковые отряды, занимающиеся восстановлением памяти жертв фашизма, они же и противостоят установке памятников СС-овцам, если какие-то маргиналы пытаются их установить.

Кстати, приравнивание фашизма и коммунизма иногда приводит к "странным эффектам", например, я имел беседу с патриотичным молодым человеком, который сказал, что Сталин был не так уж и плох: умный, сильный лидер. Было видно, что он хочет провести логический мостик к немцам, но у меня удалось ловко перехватить инициативу, и указать на то, что не смотря на то, что отличий вроде как бы нет, немцы хотели сделать рассу господ, которая в свою очередь делилась на касты, а советы хотели наоборот - дать возможность людям пользоваться социальными лифтами. После такого разговора товарищ ушёл погруженный в какие-то мысли, видно что зерно попало на правильную почву.
источник

EV

Elena Vasiljeva in Броневик Ленина
Iv Ve
А вы настойчивая! Давайте закроем тему, но вам я предлагаю подумать на досуге о том, как "Спутник" вас провёл. Может быть так же за нос водят и остальные СМИ. Прибалтика очень удобный жупел для российского обывателя.
Что касается вести борьбу, то все возможности есть. У нас есть и поисковые отряды, занимающиеся восстановлением памяти жертв фашизма, они же и противостоят установке памятников СС-овцам, если какие-то маргиналы пытаются их установить.

Кстати, приравнивание фашизма и коммунизма иногда приводит к "странным эффектам", например, я имел беседу с патриотичным молодым человеком, который сказал, что Сталин был не так уж и плох: умный, сильный лидер. Было видно, что он хочет провести логический мостик к немцам, но у меня удалось ловко перехватить инициативу, и указать на то, что не смотря на то, что отличий вроде как бы нет, немцы хотели сделать рассу господ, которая в свою очередь делилась на касты, а советы хотели наоборот - дать возможность людям пользоваться социальными лифтами. После такого разговора товарищ ушёл погруженный в какие-то мысли, видно что зерно попало на правильную почву.
В чём "Спутник" меня провёл? В том, что "на самом деле" никакой реабилитации нацистского прошлого в Эстонии нет? )

Ну, я поняла Вашу позицию по этому вопросу. Не буду с Вами спорить, хотя считаю, что Вы не правы.

Раз все возможности бороться у Вас есть, так покажите мне видео, подобное Сёминскому. Я же просила.
источник

IV

Iv Ve in Броневик Ленина
Elena Vasiljeva
В чём "Спутник" меня провёл? В том, что "на самом деле" никакой реабилитации нацистского прошлого в Эстонии нет? )

Ну, я поняла Вашу позицию по этому вопросу. Не буду с Вами спорить, хотя считаю, что Вы не правы.

Раз все возможности бороться у Вас есть, так покажите мне видео, подобное Сёминскому. Я же просила.
Солгал даже в таком малом, переиначив слова президента. Лжёт и в большем. Нет, здесь нету реабилитации нацистского прошлого, потому что в этом нет необходимости. У ЭР есть свой "золотой век", Первая Республика, вот они на неё идеологически и мастурбируют. А приход немцев, участие местных в Вермахте и СС, а так же в РККА они воспринимают как зло, которое постигло все мелкие страны, оказавшиеся зажатыми между двух систем. То есть участие в Вермахте плохо, участие в СС вообще ужасно, участие в Эстонском стрелковом корпусе тоже плохо. Но так уж вышло, там не спрашивали - пришли немцы, и забрили в солдаты. Пришли русккие, и тоже забрили. Отобрали свинью и корову. Это плохо. Вот и весь уровень дискуссии.

Видео, подобное Сёминскому не смогу показать, но поищу статьи, потому что тут недавно как раз что-то пробегало на тему.
источник

EV

Elena Vasiljeva in Броневик Ленина
Iv Ve
Солгал даже в таком малом, переиначив слова президента. Лжёт и в большем. Нет, здесь нету реабилитации нацистского прошлого, потому что в этом нет необходимости. У ЭР есть свой "золотой век", Первая Республика, вот они на неё идеологически и мастурбируют. А приход немцев, участие местных в Вермахте и СС, а так же в РККА они воспринимают как зло, которое постигло все мелкие страны, оказавшиеся зажатыми между двух систем. То есть участие в Вермахте плохо, участие в СС вообще ужасно, участие в Эстонском стрелковом корпусе тоже плохо. Но так уж вышло, там не спрашивали - пришли немцы, и забрили в солдаты. Пришли русккие, и тоже забрили. Отобрали свинью и корову. Это плохо. Вот и весь уровень дискуссии.

Видео, подобное Сёминскому не смогу показать, но поищу статьи, потому что тут недавно как раз что-то пробегало на тему.
"Полвека страданий", начиная со Второй Мировой войны. Президент Эстонии - делает официальное заявление, в котором приравнивает 4 года оккупации нацистами и 50 лет оккупации коммунистами. Это - прямой шаг к приравниванию нацизма и коммунизма. Даже из Германии я такого не слышала.

И это не ложь, а слова президента страны.\
источник

VT

Vladimir (Mirivlad) ... in Броневик Ленина
Александр Shurale658 E12K
Как зануда, уточню что Ф.Д. Рузвельт был по американским меркам левым - его до сих пор в американской печати обзывают иногда социалистом, а многие сотрудники из его команды пострадали в эпоху маккартизма.

А правительство Великобритании во время войны было коалиционным, и кроме консерватора У.Черчилля там был лейборист Клемент Ричард Эттли.
А я как зануда напомню что в США было время маккартизма и вообще негров линчевали.
источник

denchk Попов in Броневик Ленина
Михаил Прошутинский
Товарищи, а что вы скажете по поводу Сталинграда вообще и Жуковского в частности?
"Сталинград" не совсем левый, скорее коричневый.
источник

t(

tov. Albert (Albert) in Броневик Ленина
Коричневелый
источник

МП

Михаил Прошутинский... in Броневик Ленина
denchk Попов
"Сталинград" не совсем левый, скорее коричневый.
Не заметил я там ничего коричневого
источник

denchk Попов in Броневик Ленина
Михаил Прошутинский
Не заметил я там ничего коричневого
Так у них пока и позиции определенной нет. Просто приглашают левых, центристов и откровенных националистов поговорить за несправедливую власть. Второй Спец.

Левую риторику сейчас использовать модно, не облагает ответственностью следовать какой-то определенной идеологии.
источник

IV

Iv Ve in Броневик Ленина
Elena Vasiljeva
"Полвека страданий", начиная со Второй Мировой войны. Президент Эстонии - делает официальное заявление, в котором приравнивает 4 года оккупации нацистами и 50 лет оккупации коммунистами. Это - прямой шаг к приравниванию нацизма и коммунизма. Даже из Германии я такого не слышала.

И это не ложь, а слова президента страны.\
Чем это отличается от Маши Сталин-лучше-гитлера, недавных заявлений болгар, Трампа и прочих? Это все не выделяется из общего тренда на десоветизацию, я об этом.
источник

МП

Михаил Прошутинский... in Броневик Ленина
denchk Попов
Так у них пока и позиции определенной нет. Просто приглашают левых, центристов и откровенных националистов поговорить за несправедливую власть. Второй Спец.

Левую риторику сейчас использовать модно, не облагает ответственностью следовать какой-то определенной идеологии.
Да, Спец напоминает немного. Согласен.
источник