Size: a a a

Броневик Ленина

2019 September 04

ВХ

Василий Холмов... in Броневик Ленина
DasWerden
Я читал преданную революцию. Няп, там троцкий пишет об объективных обстоятельствах, которые мешают развитию социализма в СССР.

Ну, то есть, он во многом обвиняет бюрократию и считает Сталина её представителем. Но он на этом анализ не заканчивает и пытается найти материальные причины того, почему получилось так, что бюрократия победила.

Лично мне было интересно читать. И пару интересных мыслей я оттуда узнал)
Тут вопрос в том, а стоит ли оно того, выискивать интересные мысли. Если у Ленина всё это есть в концентрированном виде.
источник

EV

Elena Vasiljeva in Броневик Ленина
DasWerden
Я читал преданную революцию. Няп, там троцкий пишет об объективных обстоятельствах, которые мешают развитию социализма в СССР.

Ну, то есть, он во многом обвиняет бюрократию и считает Сталина её представителем. Но он на этом анализ не заканчивает и пытается найти материальные причины того, почему получилось так, что бюрократия победила.

Лично мне было интересно читать. И пару интересных мыслей я оттуда узнал)
Материальные причины были, само собой. Просто если бы я писала книгу о предательстве, - то это была бы книга о моем предательстве. ☺️

Это - примитивные основы морали. И даже... рефлексии, что ли.
источник

M

Morgan in Броневик Ленина
Iv Ve
Троцкий сам был тем ещё бюрократом.
Спасибо за очевидную истину.
источник

denchk Попов in Броневик Ленина
Elena Vasiljeva
Материальные причины были, само собой. Просто если бы я писала книгу о предательстве, - то это была бы книга о моем предательстве. ☺️

Это - примитивные основы морали. И даже... рефлексии, что ли.
Не у всех и не всегда получается подходить к самим себе критически) Троцкий точно не умел.
источник

D

DasWerden in Броневик Ленина
Василий Холмов
Тут вопрос в том, а стоит ли оно того, выискивать интересные мысли. Если у Ленина всё это есть в концентрированном виде.
Вопрос в том, откуда вы знаете, что у Ленина это есть в концентрированном виде? ☺️

Я как-то говорил, что в марксизм пришёл через либертарианство.

Спорил с марксистами в вк. А они мне говорили: "че за чушь ты несёшь? Ты вообще Маркса читал?". На что я им отвечал: "зачем мне читать этот сборник устаревших догм и сказок? Я и библию не читал, но это не мешает мне утверждать, что это просто вымысел".

А потом подумал: "было бы прикольно прочитать Маркса, найти там ошибки и уделать тупых верующих в Маркса на их же поле".

Начал читать. Теперь я марксист, смею надеяться.

Так что для меня это очевидный подход - читать нужно всех: и идеалиста гегеля, и вульарного материалиста фейербаха, и предателей интернационала гильфердинга с каутским, и Люксембург, и троцкого, и Сталина, и валлерстайна и многих-многих других (чтение МЭЛ само собой разумеется).

Истина - она, насколько я понимаю, прокладывает себе путь часто очень неожиданным путем.

Я не призываю никого становиться троцкистами. Я советую читать всех значимых мыслителей ☺️
_____

Ещё такой момент вспомнил. Те, кто сожгли александрийскую библиотеку руководствовались следующей нехитрой логикой.

Если в свитках библиотеки есть нечто, что противоречит библии, то их нужно уничтожить.

Если в свитках нет ничего, что противоречит библии (то есть если в библии содержится то же самое, что и в свитках, но "все это есть в концентрированном виде"), то эти свитки излишни... И их можно уничтожить😏
источник

ВХ

Василий Холмов... in Броневик Ленина
DasWerden
Вопрос в том, откуда вы знаете, что у Ленина это есть в концентрированном виде? ☺️

Я как-то говорил, что в марксизм пришёл через либертарианство.

Спорил с марксистами в вк. А они мне говорили: "че за чушь ты несёшь? Ты вообще Маркса читал?". На что я им отвечал: "зачем мне читать этот сборник устаревших догм и сказок? Я и библию не читал, но это не мешает мне утверждать, что это просто вымысел".

А потом подумал: "было бы прикольно прочитать Маркса, найти там ошибки и уделать тупых верующих в Маркса на их же поле".

Начал читать. Теперь я марксист, смею надеяться.

Так что для меня это очевидный подход - читать нужно всех: и идеалиста гегеля, и вульарного материалиста фейербаха, и предателей интернационала гильфердинга с каутским, и Люксембург, и троцкого, и Сталина, и валлерстайна и многих-многих других (чтение МЭЛ само собой разумеется).

Истина - она, насколько я понимаю, прокладывает себе путь часто очень неожиданным путем.

Я не призываю никого становиться троцкистами. Я советую читать всех значимых мыслителей ☺️
_____

Ещё такой момент вспомнил. Те, кто сожгли александрийскую библиотеку руководствовались следующей нехитрой логикой.

Если в свитках библиотеки есть нечто, что противоречит библии, то их нужно уничтожить.

Если в свитках нет ничего, что противоречит библии (то есть если в библии содержится то же самое, что и в свитках, но "все это есть в концентрированном виде"), то эти свитки излишни... И их можно уничтожить😏
Это понятно, речь  о том, стоит ли такие вещи включать в программу обучения, особенно на начальном этапе.

Моё глубокое убеждение, что не стоит.

И не потому, что «чур меня! Троцкий». А потому, что именно научная ценность сего произведения сомнительна.
источник

D

DasWerden in Броневик Ленина
Василий Холмов
Это понятно, речь  о том, стоит ли такие вещи включать в программу обучения, особенно на начальном этапе.

Моё глубокое убеждение, что не стоит.

И не потому, что «чур меня! Троцкий». А потому, что именно научная ценность сего произведения сомнительна.
Ну, давайте, обсудим научную ценность "преданной революции".

Какое утверждение из этой книги вы считаете сомнительным?
источник

ВХ

Василий Холмов... in Броневик Ленина
DasWerden
Ну, давайте, обсудим научную ценность "преданной революции".

Какое утверждение из этой книги вы считаете сомнительным?
Это Вы хитро придумали. Но нет.
Лучше Вы расскажите, что Вы там за мысли нашли, которых ещё и у Ильича нету.
источник

D

DasWerden in Броневик Ленина
В чем хитрость? В том, что узнать ваше понимание книги?

Тогда да, я очень коварен 😈

А по поводу Ильича и троцкого, вы видимо меня наверно поняли. Я не про них писал, а про вас. Вопрос был в том, как узнать чем отличается ттс Маркса от ттс Рикардо, если не прочитать Рикардо. То есть, это вопрос, касающийся не столько троцкого и Ленина, сколько марксистского подхода к первоисточникам.
источник

EV

Elena Vasiljeva in Броневик Ленина
А Рауф-то сегодня - разговорчивый! ))
источник

D

DasWerden in Броневик Ленина
Стриму и кружкам время, броневичку - час☝️😊
источник

ВХ

Василий Холмов... in Броневик Ленина
DasWerden
В чем хитрость? В том, что узнать ваше понимание книги?

Тогда да, я очень коварен 😈

А по поводу Ильича и троцкого, вы видимо меня наверно поняли. Я не про них писал, а про вас. Вопрос был в том, как узнать чем отличается ттс Маркса от ттс Рикардо, если не прочитать Рикардо. То есть, это вопрос, касающийся не столько троцкого и Ленина, сколько марксистского подхода к первоисточникам.
Хитро потому, что чтобы разбирать по пунктам это же надо перечитывать. Да и сама постановка вопроса из разряда "докажи что ты не бобёр". ))
источник

MA

Mihail Aleks in Броневик Ленина
То есть вы что-то интересное оттуда вынесли, но не помните что? Дело же не в цитатах.
источник

АS

Александр Shurale658... in Броневик Ленина
DasWerden
Вопрос в том, откуда вы знаете, что у Ленина это есть в концентрированном виде? ☺️

Я как-то говорил, что в марксизм пришёл через либертарианство.

Спорил с марксистами в вк. А они мне говорили: "че за чушь ты несёшь? Ты вообще Маркса читал?". На что я им отвечал: "зачем мне читать этот сборник устаревших догм и сказок? Я и библию не читал, но это не мешает мне утверждать, что это просто вымысел".

А потом подумал: "было бы прикольно прочитать Маркса, найти там ошибки и уделать тупых верующих в Маркса на их же поле".

Начал читать. Теперь я марксист, смею надеяться.

Так что для меня это очевидный подход - читать нужно всех: и идеалиста гегеля, и вульарного материалиста фейербаха, и предателей интернационала гильфердинга с каутским, и Люксембург, и троцкого, и Сталина, и валлерстайна и многих-многих других (чтение МЭЛ само собой разумеется).

Истина - она, насколько я понимаю, прокладывает себе путь часто очень неожиданным путем.

Я не призываю никого становиться троцкистами. Я советую читать всех значимых мыслителей ☺️
_____

Ещё такой момент вспомнил. Те, кто сожгли александрийскую библиотеку руководствовались следующей нехитрой логикой.

Если в свитках библиотеки есть нечто, что противоречит библии, то их нужно уничтожить.

Если в свитках нет ничего, что противоречит библии (то есть если в библии содержится то же самое, что и в свитках, но "все это есть в концентрированном виде"), то эти свитки излишни... И их можно уничтожить😏
Как зануда и любитель истории напомню, что дожгли Александрийскую библиотеку мусульмане с мотивировкой "Если там написано то же, что и в Коране..." (641 год, халиф Умар). Вообще же в ней было несколько пожаров - и при Цезаре (он, как известно, не только Клеопатру любил, но и воевал в Египте с многочисленными жертвами и разрушениями) и позже.
источник

Л

Лотоцкий in Броневик Ленина
Пока вы тут из пустого в порожнее переливаете. Пауза видео сообщила мне, что преподобный Жукарий, благословил меня на подвиг ученический... Кстати оч хороший цикл.(Залит у Гоблина)
источник

denchk Попов in Броневик Ленина
Лотоцкий
Пока вы тут из пустого в порожнее переливаете. Пауза видео сообщила мне, что преподобный Жукарий, благословил меня на подвиг ученический... Кстати оч хороший цикл.(Залит у Гоблина)
Клим Саныч обещал ещё тогда книгу написать на тему революции, а с учётом его исторической специализации, эта книга могла бы составить научную ценность. Но пока ждём.
источник

АЕ

Антон Ежик in Броневик Ленина
DasWerden
Вопрос в том, откуда вы знаете, что у Ленина это есть в концентрированном виде? ☺️

Я как-то говорил, что в марксизм пришёл через либертарианство.

Спорил с марксистами в вк. А они мне говорили: "че за чушь ты несёшь? Ты вообще Маркса читал?". На что я им отвечал: "зачем мне читать этот сборник устаревших догм и сказок? Я и библию не читал, но это не мешает мне утверждать, что это просто вымысел".

А потом подумал: "было бы прикольно прочитать Маркса, найти там ошибки и уделать тупых верующих в Маркса на их же поле".

Начал читать. Теперь я марксист, смею надеяться.

Так что для меня это очевидный подход - читать нужно всех: и идеалиста гегеля, и вульарного материалиста фейербаха, и предателей интернационала гильфердинга с каутским, и Люксембург, и троцкого, и Сталина, и валлерстайна и многих-многих других (чтение МЭЛ само собой разумеется).

Истина - она, насколько я понимаю, прокладывает себе путь часто очень неожиданным путем.

Я не призываю никого становиться троцкистами. Я советую читать всех значимых мыслителей ☺️
_____

Ещё такой момент вспомнил. Те, кто сожгли александрийскую библиотеку руководствовались следующей нехитрой логикой.

Если в свитках библиотеки есть нечто, что противоречит библии, то их нужно уничтожить.

Если в свитках нет ничего, что противоречит библии (то есть если в библии содержится то же самое, что и в свитках, но "все это есть в концентрированном виде"), то эти свитки излишни... И их можно уничтожить😏
Можно поинтересоваться какая теоретическая база в либертарианстве?
источник

EV

Elena Vasiljeva in Броневик Ленина
denchk Попов
Клим Саныч обещал ещё тогда книгу написать на тему революции, а с учётом его исторической специализации, эта книга могла бы составить научную ценность. Но пока ждём.
Мой опыт показал: если пообещать что-то написать, то срок написания удесятеряется.

"Удесятеряется"? Проверим правописание....
источник

denchk Попов in Броневик Ленина
Elena Vasiljeva
Мой опыт показал: если пообещать что-то написать, то срок написания удесятеряется.

"Удесятеряется"? Проверим правописание....
Ну, про обещанное говорят обычно, что его три года ждут.
источник

IV

Iv Ve in Броневик Ленина
Elena Vasiljeva
Мой опыт показал: если пообещать что-то написать, то срок написания удесятеряется.

"Удесятеряется"? Проверим правописание....
Ага, на примере своего бати могу подтвердить. Он пишет работу по биографии расстреляного эстонскими коммунистами тартусского епископа, и пока никому не говорил прогресс шёл нормально, а как пообещал начальству - так всё сразу застопорилось.
источник